Online Blog

Constant ook manuele therapie gehad, eerst drie keer per week en geleidelijk aan
(
na een jaar) 1 keer per week, tot 1 keer per drie weken etc. Nu mee gestopt,
volgens
arts had het geen echt effect meer. Inmiddels studeer ik economie aan de Erasmus
Universiteit, ik zit in mijn derde jaar.Vorig jaar een neurologisch onderzoek
gehad
en daaruit kwam een blijvende invaliditeit van zo'n 3-4 % van de gehele mens en
blijvende moeite met huishoudelijk werk en lang inspannend werk (studeren) en
nog
meer van dat soort dingen. Volgens mijn huisarts was het een goed rapport omdat
de
oorzaak (namelijk het ongeluk) duidelijk werd aangetoond en de gevolgen die ik
voelde nu ook 'bewezen' waren. Ik zelf vond het een klote rapport, omdat waar ik
al
zo bang voor was en wat ik in mijn hart allang wist nu ook zo op papier stond.
De tegenpartij heeft de schuld volledig erkend en we zijn nu bezig met de
afwikkeling. We hebben (mijn ouders en ik) een rechstbijstandsadvocaat en deze
probeert een schikking te regelen met de verzekeraar van de tegenpartij.
Ik ben nu 21 jaar en het gaat redelijk. Als ik kijk naar mijn eerste jaar gaat
het
fantastisch maar als ik kijk naar vriendinnen, m'n vriend, gaat het
verschrikkelijk
slecht. Tuurlijk probeer ik mee te doen, zowel in mijn studie bij te blijven,
als
met vriendinnen leuke dingen te doen, kortom: student te zijn. Maar dat gaat
toch
niet. Ik heb nog continu hoofd- en nekpijn. Voel me vaak moe en slap. Heb het
gevoel
dat mijn nek blijft vastzitten. Maar ja, dat hoef ik hier allemaal niet uit te
leggen.Maar hoe mijn ouders en iedereen me ook geholpen heeft en nog steeds
doet, ik
merk namelijk weinig onbegrip (natuurlijk wel van mensen die ik niet ken en die
het
niet weten, maar die kunnen dat niet helpen) maar heb nog nooit met mensen
gepraat
die hetzelfde hebben meegemaakt en nog steeds voelen. En ik merk nu dat ik daar
wel
behoeft aan krijg. Ik merk elke dag weer dat ik er toch mee zal moeten leven
(iets
wat ik in de jaren hiervoor nooit dacht, toen dacht ik: ik ben jong het gaat wel
over, ik moet niet zeuren dan gaat het wel weg!) en ik denk dat ik dat toch niet
meer alleen kan. Daarom heb ik me ingeschreven.

hoi willem,
Ik ben gisteren even bij het forum geweest en daar zag ik een oproepje over
het chatten. Je vroeg om hulp in de omgeven van vianen (heb ik het goed
onthouden?). ik kan je het wel leren, maar dat kan gewoon online op de
chatbox. mocht je dat willen spreken we iets af. Laat even van je horen, dan
maken we een afspraak.
joh, het is zo simpel. ik heb het zelfs mijn moeder geleerd. Nou, en dat
zegt al heel veel. Zij is echt A- technisch, dus moet het jouw zeker lukken.
ik hoor van je.
Veel liefs, Wendy

Of zullen we met zijn allen een sneeuwballengevecht houden, lijkt me
heerlijk,
jij boft, hier regent het.
Groetjes,
Karin

Beste groep,
Als de blaadjes van de bomen gevallen zijn worden wij mensen over het
algemeen wat minder vrolijk. Als de blaadjes er weer aanzitten worden
wij weer vrolijk. Athans zo ervaar ik dat wat mijn mensenkennis betreft.
Blijkbaar gaat dit in sterkere vorm als je whiplash hebt.
Wat voel ik mij moe en neerslachtig. Ik word er niet goed van.
Gisteren ben ik weer naar de neurologe geweest en vanmiddag had ik de
neuropsychologe aan de telefoon. De laatste vroeg naar de resultaten van
mijn medicijngebruik tegen depressies voor die klote whiplash. Ik stelde
dat ik niet kon meten of het enig effect heeft. Zij was ervan overtuigd
dat er straks een genezingsproces plaats gaat vinden en dat de depressie
in ieder geval over is en niet meer terugkomt. Bovendien zou het een
klein percentage zijn die niet geneest van de whiplash.
Dan komt er nog eens bij dat mijn 'onverwerkt verleden' ook weer naar
boven komt. Ik snap hier echt geen bal meer van. Het gaat toch niet
worden dat ze gaan stellen dat het tussen de oren zit? Het lijkt wel of
ik straks nog rijp ga worden voor een psychiater.
Wie helpt mij uit deze 'nachtmerrie'?
Groeten, Willem.

doen.
Ik ook a.u.b.
Groetjes,
Karin

Beste Willem,
Ik post maar even boven het bestaande bericht !
Ik ben ook geintreseeerd in dat ICQ, post mij ook even hoe ik dat moet doen.
Met Kam. Groet Peter Bosman
-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Willem Croese <W.Croese@...
Aan: whiplash-nl@onelist.com <whiplash-nl@onelist.com
Datum: dinsdag 16 november 1999 9:42
Onderwerp: [whiplash-nl] ICQ voor Wilma!

Beste Wilma,
Dat wil ik best maar om weer gedonder te voorkomen op de lijst of het
nou wel of niet op een lijst mag zend ik je privé wel een bericht.
Groeten, Willem.

Onderwerp: Re: [whiplash-nl] gebruik "pijnpoli"?????
Ergens hier in de kast moet ik daar een video over hebben. Moet hem weer
eerst bekijken, ze prikken niet zomaar een willekeurige zenuw aan.
Kom er later wel op terug.
Ook een mailtje over "tips, trucs en hulpmiddeltjes" komt, maar ik heb even
geen idee wanneer,
Ilona, mijn reactie over autorijden komt ook nog een keer.
groetjes,
Anneke

****hoi,
ik ben al bekend op de lijst.
Veel liefs, Wendy
----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: <whiplash-nl-owner@onelist.com
Aan: <s.koot01@...
Verzonden: maandag 15 november 1999 23:26
Onderwerp: [whiplash-nl] Welcome to whiplash-nl@onelist.com

Hallo allemaal,
Het was gezellig in het praathuis, dat wel. Maar ik heb ontdekt dat de
computer in mijn lijf het niet aan kan.
De chip is oververhit geraakt,
gelukkig is mijn eigen persoonlijke harde schijf niet echt gecrasht :-))
maar ik baal vreselijk!!
Weer een confrontatie en wat voor één.
Ach eigenlijk wist ik wel dat ik het niet kon, lezen, denken èn schrijven in
een korte rtijd, ik heb al moeite met een scrolletje, maar toch.......
kompleet doorgedraaid dus gisteravond, letterlijk een oververhit gloeiend
hoofd, stuiterende ogen,k....miselijk, vergaan van de pijn vooral in mijn
arm, niet liggen, niet zitten, dus na een paar uur toch maar naar de
pijnstillers gegrepen, kon ik na verloop van tijd tenminste weer liggen.
Lang leve de koptelefoon, zachtjes de radio aan, zo lijkt de nacht
iets minder lang. Want ik wil iets maar weet niet wat, ja even niets weten
en voelen.......
Vanmorgen ontbijtje op bed gekregen (dank je, echtgenoot) met een:
" Goedemorgen spookje, je mag er nu uit hoor als je wilt,"
heb ik hem dus ook weer wakker gehouden.
Die WL heeft het dus weer eens van me gewonnen en ik kan momenteel slecht
tegen mijn verlies kennelijk.
Dan moet ik bij de volgende chat-afspraak mijn verstand dus gebruiken en
maar niet meedoen, jammer maar helaas.
Was ik nog wel van plan om terug te komen in het praathuis als Juffrouw
Ooievaar, of Truus de Mier :-)) Zoef de haas zal ik wel nooit meer worden
denk ik.
Groetjes,
Anneke

We would like to remind you of this upcoming event.
"Live" toetspraten met elkaar
Date: Wednesday, November 28, 2001
Time: All Day
.

Hallo allemaal,
Ik ben net lid van deze lijst en zal ongetwijfeld heel veel discussie gemist
hebben.
Na het lezen van een aantal berichten zijn er een aantal dingen die mij
bijzonder bekend
in de oren klinken.
Deze tijd van het jaar (ik denk door kou en vocht bv) is volgens mijn niet
bevordelijk
voor de situatie. Ik ben van de zomer naar Griekenland op vakantie geweest (35
graden en
2 weken lang) en heb gemerkt dat warmte een bijzonder gunstige invloed heeft. Ik
kan me het tegenovergestelde dus ook voorstellen.
Hoe gaan jullie om met de integratie naar je werk en andere activiteiten. Mij
valt dat
erg zwaar. Ik heb het vermogen gewoon niet om regelmatig aan het werk te kunnen,
afgezien
van de pijn die je hebt. Hebben jullie suggesties over de aanpak ? Ik zelf wil
nl. gewoon
weer aan het werk, zit nu nl. 100% in de WAO.
Misschien is verhuizen naar een warm land met hoge werkfactor een optie. Maar of
mijn vriendin
dat ook vindt, weet ik niet.
Ik hoor van jullie, hoop ik.
Groetjes, Oscar

Hoi Hans e.a.
Voor iedereen sterkte in de pijnbestrijding
Dank je wel!!!!!!!!
Groetjes,
Karin

Beste Oscar,
Dat geldt voor velen onder ons! Een schrale troost maar wel waar!
Ook nog bijzonder afhankelijk van
Heb je een advocaat? Wie?
Wat is de exacte reden dat de tegenpartij geen relatie kan leggen tussen
het ongeluk en de whiplash?
Wie is de tegenpartij?
Groeten, Willem.

Ik ben whiplash patient en deze lijst gevonden via de Search op de
Startpagina.nl (ilse.nl). Ik ben 32 jaar en verder een gzonde sportieve
jongeman.
14 maand geleden heb ik een auto-ongeluk gehad (kop-staart-botsing) en
de revalidatie gaat maar zo zo, erg langzaam in ieder geval. Nog steeds
100 % arbeidsongeschikt en krijg het niet voor elkaar betreffende
kalchten onder de knie te krijgen. Ook nog bijzonder afhankelijk van
medicijnen waarmee spierpijn en zenuwpijn onderdrukt worden, tegen
chronische migraine en slaapstoornissen.
De reden dat ik deze lijst en de stichting voor Whiplash opgezocht heb
is gelegen in het feit dat ik problemen heb met de juridische
afwikkeling van dit verhaal. De tegenpartij beweert geen aanwijzing, of
causaal verband te ontdekken tussen ongeluk en whiplash-verschijnselen.
Graag ontvang ik reacties en mogelijke oplossingen.
Uiteraard ben ik bereid meer te vertellen over de afgelopen 14 maanden.
Met vriendelijke groet,
Oscar Landman

Beste Wouter,
Wat is er toch op tegen om zoiets op een 'file' te zetten? Kunnen wij nu
alleen algemeniteiten plaatsen? Dat meen je toch niet? Het was geloof ik
Anneke die die folder heeft en wat mij betreft gewoon plaatsen bij de
files!
Niet zo streng worden Wouter. Bovendien als ik nu op dat adres klik lukt
het niet en misschien wil ik later wel naar die huispagina kijken. Laat
de boel toch wat losser. Die lijst is toch voor en van ons allemaal?
Ja maar wacht nou even mag ik zelf ook nog oordelen over zo'n therapie.
Ik weet er niks van en wil er meer van weten. Jouw mening hoeft de
waarheid niet te zijn. Mensen kunnen er wel heel anders over denken.
Zien, oordelen, handelen is mijn motto en dat werkt perfect.
Groeten, Willem.

Hallo Willem en allemaal,
Dit moet dus absoluut niet op deze lijst. Ik had de desbetreffende schrijvers al
buiten de lijst om dringend verzocht dit dus niet te doen. Dit doe ik vaak
buiten de lijst om om de lijst zelf nog niet meer te bevuilen.
'off topic' is dus gewoon niet toegestaan. Dat is vanaf het eerste moment
duidelijk in de netiquette vermeld en iedereen is ermee akkoord gegaan. De
meeste deelnemers hebben al genoeg moeite om de vele e-mails door te spitten
voor nuttige info en afhakers verdwijnen dan ook meestal om die reden !
Boven elk bericht staat het e-mailadres van de afzender. Als iemand in een p.s.
een niet-whiplashvraag stelt kun je daar dus
gewoon PRIVE op reageren. Dat is een kleine moeite en je doet er iedereen een
groot plezier mee. Gelukkig doen een aantal mensen dat ook altijd. Maar sommigen
zondigen nog steeds af en toe tegen die regel.
Neem het welkomstbericht met alle spelregels van de lijst s.v.p. nog eens goed
door.
OP DEZE LIJST DUS ALLEEN WHIPLASHBERICHTEN.
Maar speciaal voor alle whiplashers die graag over NIET-whiplash onderwerpen
willen bezig zijn is er nu de "Zweepslaglijst". Als je op
http://www.onelist.com/community/zweepslag klikt kun je je aanmelden.
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / | \ )

Beste Rene,
Vertel eens s.v.p.. Over de REA heb ik nog weinig gehoord.
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / | \ )
Vergeet niet alle overbodige oude tekst weg te halen s.v.p.

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Willem Croese [mailto:W.Croese@...]
Verzonden: maandag 15 november 1999 10:11
Aan: whiplash-nl@onelist.com
Onderwerp: [whiplash-nl] Carla gooi dat bijltje maar weg. Hou vol!
From: Willem Croese <W.Croese@...
Doorgaan Carla laat het er niet bij zitten. Die Keje moet als oud
voetballer maar eens de bal loeihard in de goal schieten tegen het net
aan. Of eh zal hij als rechtgeaarde Volendammer ook valse handtekeningen
plaatsen of veel zwart geld hebben? Geintje!
Groeten, Willem.
Beste carla zo zie je maar dat je zelf overal achteraan moet zelfs als je
een advocaat hebt.
Zo wilde ik aanspraak maken op de wet van REA maar moest daar zelf wel 2
jaar achteraan gaan voor dat ik wat kreeg.
Groetjes rene.
**************************************** VRIJWARING
****************************************
De informatie in dit e-mailbericht is uitsluitend voor privegebruik door de
lijstleden.
Verstrekking aan en gebruik door anderen is niet toegestaan. Door de
elektronische
verzending van het bericht kunnen er geen rechten worden ontleend aan de
informatie.
****************************************************************************
********************
!!!!! ALLES VERNIEUWD WHIPLASH-NL ALLES VERNIEUWD !!!!!!
huispagina: http://hello.to/whiplash
forum: http://messages.to/whiplash
praathuis: http://hey.to/whiplash
agenda: http://switch.to/whiplash
****************************************************************************
********************

Hallo allemaal,
Helaas kan ik geen e-mailtjes meer van jullie ontvangen via mijn werk. Zouden
jullie mij van deze lijst af willen halen? Mocht ik over een thuiscomputer gaan
beschikken dan zal ik mij weer aanmelden.
Groetjes,
Ynske (ygoedh1@...)

Beste Anneke,
Kun je deze huispagina niet plaatsen bij de 'links' van deze lijst?
Kunnen wij het op ons gemak bekijken!
Groeten, Willem.

Beste Wilma,
Je kunt schapenvet ook in blokken krijgen. Het is meer bedoeld om de
glans op de vacht te krijgen.
Wat allergie betreft ga alsjeblieft naar de dierenarts hij kan net als
bij mensen allergie testen doen en dan weet je precies welke allergie de
hond heeft. Dan kan daar eventuele medicatie op aangepast worden, maar
wellicht ook het eten, enz.
Daar heb je meer aan dan experimenteren.
Groeten, Willem.
P.S.
Sorry Wouter dit is 'off topic'. Moest even. Bovendien voert deze
discussie ook al weer een tijdje op de lijst. Als Wilma naar de
dierenarts is geweest komt het allemaal goed op de lijst met die 'off
topic' dingen. Alhoewel ik nog steeds vind dat dit ook wel eens moet
kunnen!

Beste Carla,
Doorgaan Carla laat het er niet bij zitten. Die Keje moet als oud
voetballer maar eens de bal loeihard in de goal schieten tegen het net
aan. Of eh zal hij als rechtgeaarde Volendammer ook valse handtekeningen
plaatsen of veel zwart geld hebben? Geintje!
Groeten, Willem.

Beste Anneke,
Kun je die folder ook plaatsen bij de files van deze lijst? En ik zou
hem ook wel privé willen hebben.
Groeten, Willem.

Beste Wouter,
Ik vond de sfeer perfect. Wat mooi dat mensen die anders uitsluitend
e-mails versturen naar de lijst nu direct met elkaar in verbinding
staan. Je leert elkaar anders en beter kennen. Zonder dat wij elkaar
kunnen zien.
Het is absoluut de moeite waard om de volgende keer weer en/of ook deel
te nemen. Je kunt daar ook nog even privé chatten.
Ook ICQ vind ik een prima middel. Ik heb er sinds gisteren weer een paar
whiplash patiënten bij die op ICQ zitten. Misschien is het wel handig om
onze ICQ nummers uit te wisselen. Mijn nummer is 41316823.
Groeten, Willem.

Beste Peter,
Waar heb je het over?
Groeten, Willem.

Beste Wouter en Wendy,
Ik vraag mij af of dit ook niet met de tijd van het jaar te maken heeft.
Niet zieke mensen vind ik ook altijd somberder in de winterperiode en in
de zomerperiode zie je iedereen weer blij zijn.
Groeten, Willem.

Beste Wouter,
Je bent achter Wouter! Henk en ik hebben samen een zwaar sjekkie gerookt
en het ging prima! Wat een energieke mensen zijn wij toch ook weer!
Groeten, Willem.

Beste allemaal,
Lang geleden, maar ik had een heerlijke chatavond, wat heb ik gelachen echt
en dat had ik wel nodig.
Het is nu 10 min. voor half een. Ik ga nou naar het wip-les café.
Met vriendelijke groet Peter Bosman
bosmanp@...

Beste Henk en Willem, e.a.,
:-)) zo'n pijp hoort rond te gaan.
Er waren meerdere mensen pijnlijk geraakt en dat kan nooit de bedoeling zijn van
deze e-maillijst. Wat iemand vind maakt me niet uit, maar wel hoe iemand zijn
mening te berde brengt. Tussen "jij bent een moeilijk figuur" en "ik heb moeite
met jou" zit een wezenlijk verschil van energie. Ik hoop dat een ieder dat voelt
en duidelijk is.
Dat denk ik wel. Soms hebben mensen grote problemen met hun ziekte of de
financieel juridische kant en klagen ze zeer begrijpelijk over de soms zeer
oneerbiedige gang van zaken. Ik zie dat nooit als negatief of positief. Zuiver
bezien zijn dat m.i. ook gewoon twee helften van een cirkel. Anders gezegd yin
en yang zijn de twee samenwerkende krachten van het leven en de een moet nooit
de ander aanvallen.
Pillen en dokters zijn m.i. zeer natuurlijke zaken om elkaar te helpen, maar
waar ook vaak zeer onnatuurlijk mee om gegaan wordt. Ik zou er voor pleiten dat
dokters meer allround worden, dat ze behalve hun denken ook hun invoelen en hun
intuïtie zouden ontwikkelen en intergreren. Je kunt zeker wel voelen wat anderen
voelen, maar het lijkt steeds meer een onontwikkelde eigenschap te worden, zeker
in medische zaken.
Onderscheid is nog zo vaak scheiding en dat is onmenselijk m.i. Wat weet een
huisarts nou van biochemie: dat zit ternauwernood in zijn opleiding. Hij zou
meer een begeleider moeten zijn die enige kennis van alles op het gebied van
gezondheid zou moeten hebben en niet alleen regulier. Dat onderscheid zou moeten
verdwijnen, want vooral in de alternatieve hoek ontbreekt het aan gedegen
medische kennis, terwijl de kennis van geest en energielichaam vrijwel geheel
ontbreekt in de reguliere sector. In Duitsland is de naturheilkunde veel meer
een geïntergreerd geheel in de medische wetenschap. een 6-jarige opleiding tot
adem- en massage therapeut (met gedegen medische kennis) is iets waar we hier
niets van weten. Nederland alternatief staat vaak nog in de kinderschoenen.
Dat is maar de vraag; niet kennen is nog niet hetzelfde als niet bestaan. :-)
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / | \ )

Beste Harriëtte, e.a.,
Nee dat ligt niet aan je computer maar aan het internet en aan sommige
providers. Dit komt wel meer voor, omdat elk e-mailtje altijd geheel apart zijn
eigen weg volgt van verzender naar ontvanger en dat kan soms behoorlijke
verschillen opleveren. De berichten van en naar mij toe waren in dit geval veel
sneller dan naar jou toe.
Het laatste virus is het eerste in javascript-formaat en is dus zelfs geen
bijlage meer !!
Maar de storingen bij Onelist zij soms toch erg lastig. Zelf kreeg ik op een
gegeven moment geeneen bericht meer binnen en pas na afmelden van de lijst en
na 2 dagen weer opnieuw aanmelden kon het weer goed komen. Ook hun soelmachine
heeft soms storingen. Maar goed er wordt aan gewerkt want gisteren had ik m'n
eigen berichten op de lijst binnen een halve minuut weer binnen.
================================================
Zoals jullie hebben kunnen zien heb ik op de huispagina de belangrijkste
snelkoppelingen naar enkele speciale pagina's van deze lijst op Onelist gezet.
Wees gerust, want als je geen lid bent van deze lijst zullen ze niet werken.
Als je trouwens de e-mailtjes terug wilt zoeken die over een bepaald onderwerp
gaan dan kun je de zoekmachine van Onelist die bij het archief (archive) staat
dat laten doen. Dan krijg je een lijst met de verzamel e-mails (digest) waarin
het gezocht onderwerp voorkomt.
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / | \ )

Beste Harriëtte,
De vraag is hoe lang iemand zich goed voelt en hoe lang zo'n behandeling steeds
weer werkt en wat er aan beter funktioneren uit te halen valt. Dat zijn toch
allemaal verschillende zaken.
Verder krijg ik weinig van zulke adviezen en heb ik zelf het meeste wel gezien.
Ook ga ik er altijd inhoudelijk op in, want het moet toch wel iets meer dan
"trail and error" zijn, oftewel blindelings van alles uitproberen lijkt me ook
niet gezond. In het land der blinden is eenoog koning, maar ook bij whiplash
zijn dat lang niet altijd gezonde koningen.
Iedereen moet zijn eigen weg bewandelen en zijn eigen intuïtie volgen met een
open mind: ook NIETS kan heel erg helpen, juist om natuurlijk herstel te
bevorderen en intuïtie verder te ontwikkelen.
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / | \ )

Hallo R.
Welkom bij de club van zelfredders, dat is het hier inderdaad, want echte
oplossingen lijken er niet te zijn nog.
Ik vermoed dat werken ook niet meer zo best lukt? Is je schadevergoeding al
geregeld?
Mijn ongeluk was in 1991 en ik zit nu 7 jaar arbeidsongeschikt thuis, omdat het
echt niet meer ging. Je leert een groot aantal van ons kennen door de berichten
die langskomen. Daarvoor is het ook handig de berichten van de afgelopen tijd
een beetje door te nemen, er komt hel wat ervaringsinformatie langs. Het archief
is er in gewone digestvorm en in gezipte vorm wat aanzienlijk sneller gaat in
binnenhalen. Snelkoppelingen naar de plek op Onelist waar het allemaal staat
zijn te vinden op de huispagina.
Ik hoop dat de wederzijdse uitwisselingen op deze lijst zowel informatief als
hartverwarmend steunend zullen zijn.
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / | \ )

----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: margriet <margriet77@...
Aan: <whiplash-nl@onelist.com
Verzonden: zaterdag 13 november 1999 23:20
Onderwerp: RE: [whiplash-nl] Re: Wilma RAC/hondje
en kan verslavend werken.
Volgens mij werkt ieder middel tegen depressies verslavend. Het stond mij
danook tegen om trypsizol te gaan gebruiken, maar het heeft me wel goed
geholpen. Omdat het zo'n lage dosering was heb ik geluukig geen last gehad
toen ik ermee ophield (afgelopen maandag voor het laatst geslikt)
het winter gaat worden zeer goed voor de hondenhuid(kijk voor het advies bij
de dierenspeciaalzaak)
Bedankt, we zullen ook dit proberen
Groeten, Wilma
****************************************************************************
********************
****************************************************************************
********************

----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: Rob & Carla <rob.e.voss@...
Aan: <whiplash-nl@onelist.com
Verzonden: zaterdag 13 november 1999 22:09
Onderwerp: [whiplash-nl] Re: Wilma RAC/hondje
Bedankt, we gaan het proberen. Feije zal erachter aan moeten, maar dat komt
wel goed. Ik hou je op de hoogte.
Groeten, Wilma
****************************************************************************
********************
****************************************************************************
********************

Hallo allemaaal,
bedankt voor jullie reacties
zoals je wel gelezen hebt zijn de meningen verdeeld, en kan ik het
best wel begrijpen als niets meer helpt en je schreeuw het uit van
de pijn je naar "rigoureuze" middelen grijpt.
Gelukkig kan ik het nog redelijk af met het gebruik van medicatie
en wat voor mij zeker geldt "de pas op de plaats" en m'n rust nemen.
Ik hoop dat mijn tijd niet komt dat ik naar de spuiten moet gerijpen, maar
wie kan er in de toekomst kijken.
Voor iedereen sterkte in de pijnbestrijding
Groetjes van de oorzaak,
Hans P.

----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: Hans P. <hans@...
Aan: <whiplash-nl@onelist.com
Verzonden: zondag 14 november 1999 14:20
Onderwerp: Re: [whiplash-nl] Welcome to whiplash-nl@onelist.com (sabrina)
Jee, is dat ook een whiplash verschijnsel? Een oor dat kan lezen!!! Zeeeer
bijzonder.
:-))))))))))
wil weten (over wP en aanverwante zaken) mail je gewoon naar
****************************************************************************
********************
****************************************************************************
********************

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: P.Bosman <bosmanp@...
Aan: Henk Roodbeen <nalinet@...
Datum: zondag 14 november 1999 15:38
Onderwerp: Reiki

Halllo Harriette,
KNIP
<<<<<<<<<<<KNIP.
Ik weet precies wat je bedoel, aan de ene kant ben je best wel blij met
hun positieve aandacht en het "meedenken".
Maar aan de andere kant Heb ik het gevoel laat mij nu maar m'n gang gaan,
al die mensen om je heen met hun goede bedoelingen maken het er niet helderder
op toch.
Tot op dit moment hoor ik hun goede bedoelingne aan en zeg dan dat ik voorlopig
genoeg
wegen bewandel maar er misschien in de toekomst gebruik van zal maken.
Je wil ze namelijk ook niet voor hun hoofd stoten ja toch niet dan?
veel wijsheid en groetjes vann mij
Hans P.

ik hoop dat dit lukt want ik ben nieuwgebruiker van hetnet. in mijn eerdre
briefje had ik al iets over mijzelf verteld. ik ben whiplashpatiente sinds
8 jaar. ik heb het opgelopen door keihard achterover te vallen op een
ehbo-post bij een bloedig ongeluk van een ander.ik ben flink beperkt in
mijn doen en laten maar heb wel weer een levensstijl gevonden.ik heb veel
neurologische problemen zoals storingen bij lezen, schrijven, rekenen,
geheugen, evenwichtslapen etc.ik hoop dat dit voor nu genoeg is want ook de
concentratie en de zithouding geven problemen. groeten, clara
clara m. wittop koning
strawinskylaan 26, 2102 cp heemstede nl
023-529.61.64 fax 023-5471.555
e-mail: clarawk@...

Weklom Sabrina,
Zo te lezen heb je niets anders meegemaakt als de meeste van ons
Ongeluk, arts, therapieen oooooooooveral zelf achteraan(wat zeer belastend is)
enz.
Hier "zit je op z'n plaats" let maar op
Veel her en erkenning, een "lezend oog" (:-))) (ipv een luisterend oor)
begrip enz.
Alles wat je wil weten (over wP en aanverwante zaken) mail je gewoon naar
de lijst en er komt meestal wel een (of meerdere reacties)
Dat v/d h op de t is voor ons heel gewoonhoor hebben we zelf ook!!!!!!
groetjes en nogmaals welkom,
Hans P.

Hoi Carla,
Ik weet ook dat het niet de whiplash geneest, maar als pijn bijna alles
beheerst
is het voor mij het proberen waard om misschien enige verlichting te
krijgen.
Dat kan ik mij best wel voorstellen, heb ik ook gehad en ook best wel
getwijfeld
of ik het wel of niet zou laten doen.
Groetjes,
Karin

Hoi Hans e.a.
absoluut niet gezond.
Altijd onwijze pijn hebben ook niet volgens mij.
Ik zie het toch anders, als een bepaalde zenuwbaan alleen maar pijn
doorgeeft
weet ik niet of ik hier blij mee moet zijn. Het (tijdelijk) uitschakelen kan
dan misschien
verlichting geven. Het iets is een verdovend en ontstekingsremmend middel.
Gelukkig is het zo dat ieder zelf kan beslissen of hij/zij dit wel of niet
wil proberen.
Groetjes,
Karin

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: whiplash-nl-owner@onelist.com
[mailto:whiplash-nl-owner@onelist.com]
Verzonden: zaterdag 13 november 1999 18:30
Aan: r.v.nuil@...
Onderwerp: [whiplash-nl] Welcome to whiplash-nl@onelist.com
Nogmaals hartelijk welkom bij de whiplash e-mail-lijst
Wilt u ter akkoordverklaring met de netiquette en de vrijwaring van deze
lijst,
zoals vermeld in het apart toegestuurde welkomstbericht, dit bericht
retourneren
en daarbij tevens vermelden wat uw relatie met whiplash is
en hoe u deze lijst gevonden hebt:
X whiplashpatiënt
o partner whiplashpatient
o anders, nl: ................
X gevonden middels Zoek programma
Het wordt op prijs gesteld als u ter introductie iets meer over uzelf
en uw relatie met whiplash verteld.
Bijv. over de oorzaak, het verloop van eventuele behandelingen,
hoe uw bezigheden zijn veranderd, eventueel verzekeringsgebeuren;
en natuurlijk kunt u ook meteen met uw vragen komen.
Actieve deelname aan de lijst wordt erg gewaardeerd.
Op 21-11-1996 Ben ik door een ongeval (kop staart botsing)opgezadeld met een
chronische whiplash
Heb reveledatie gehad wat niet hielp, en op een gegeven moment moet je je
zelf maar zien te redden.
U dient niets in dit bericht te verwijderen en het binnen 48 uur te
retourneren,
anders wordt u automatisch weer afgemeld.
Veel e-mail-genoegen.
vriendelijke groeten,
Wouter van Eldik
lijstbeheerder
whiplash-nl-owner@onelist.com
tel/fax: 036-5386170
p.s. als u het welkomstbericht niet apart ontvangen hebt,
wilt u mij dan s.v.p. op de hoogte stellen voor de nodige correctie.

Welke oplossing kun je voor mij bedenken??
ps volgende keer wel even een onderwerp invullen voor je het mailtje verzend
ok!
Sorry dat ik geen onderwerp had ingevuld hans p ben ik waarschijnlijk
vergeten..
Andere oplossing.. Manuele therapie...Shiatsu-therapie...het mooiste is als
je naar deze therapie gaat dat deze man dan ook in het bezit is van het
fysiotherapie diploma..
Vraag ook na of j verzekering shiatsu vergoed. Zoniet vraag je aan de
therapeut of deze het af wil schrijven op fysiotherapie.
Ikzelf kan ten eerste zeer goed praten met mijn therapeut, de behandelingen
vind ik heerlijk. Hij leert je ook omgaan met de pijn. Zo nu en dan een
pijnstillertje ok. (want ik begrijp dat de meeste niet zonder kunnen,
maargoed) mijn standpunt is dus ik wil geen medicijnen en probeer dat zolang
mogelijk vol te houden.
Zoals gister heb k mijn 18de verjaardag gevierd...Drukte kan ik eg niet
tegen. Nou wat doe ik dan? Ik ga een aantal keer gewoon rustig naar me kamer
even leggen. Tv aan ff relaxen, Das mijn manier om er doorheen te komen. Ik
heb veel neeefies en nichies. Deze zijn erg druk allemaal jonger dan mij
tussen de 2 en de 16 . Die stuur ik gewoon naar beneden. Mijn familie weet
wat er is dus, mijn huis en ik bepaal wat ik doe. Zo bekijk ik het, weet dat
er een aantal het er vast niet mee eens zijn. Maar zo denk ik er gewoon
over. Ik ben vandaag wel heel moe, het is was redelijk slopend. Maar dan doe
ik vandaag gewoon 4stapjes terug zomaar gezegd. Nou en dan red ik het weer
tot maandag. (ik leef met de dag)
Ik hoop je zo goed geinformerd te hebben. Wil je meer weten over SHiatsu
staat op mijn site. http://mov.to/rudy
Groetjes Rudy

Beste Ciska Bosch,
Ik zal me even voorstellen ik ben Angelique, 28 jaar en sinds 23 maart 2000
door een kop-staart aanrijding (niet mijn fout) een whiplash.
Je zal hier waarschijnlijk veel antwoorden krijgen op je vragen en veel
herkennen.
Je bent net als iedereen hier van harte welkom.
Maar goed dat we een natuurlijk moeder instinkt hebben, goh, wat een
verhaal, ongelovelijk.
Je zal wel erg zijn geschokken.
Nou ik hoop dat je hier nog veel meer er/herkenning vind.
Sterkte met je kindje.
Groetjes van Angelique

Ik vind het nog steeds moeilijk of ik het moet doen of niet. Ten eerste wil
ik niemand afschrikken met dat whiplashverhaal van die mevrouw, omdat daar
volgens mij veel meer speelt dan alleen de whiplash en ten tweede in mijn
achterhoofd dat stemmetje
"we willen zo graag zo'n "wonder" voor onszelf, maar wat als iemand dit
probeert en het gaat fout?
Daarom onder wat wij elkaar schreven eerst twee tegenstrijdigheden een uit
de folder en een deel van de internetpagina van Orshof.
Hieronder de twee stukjes waar ik het over had
Ze spreken zichzelf nog tegen ook, zie onderstaand citaat.
[Uit de folder "Whiplash op z'n kop"
Begin februari 1998 startte ik met de cursus, en dat was meteen erg
confronterend voor mij: de hele dag voelen, nog meer pijn voelen. Terwijl ik
geen pijn (meer) wilde voelen... die had ik al zoveel!
Cursisten deden massage -oefeningen met elkaar. Toen iemand uit de groep mij
wilde masseren, maakte ik duidelijk dat vooral mijn nek niet aangeraakt
mocht worden... Dat was voor de therapeuten aanleiding om me direct te
begeleiden op mijn weg naar gezondheid: ze kneedden mijn nek intensief en
diep. Ik schreeuwde het uit van de pijn, terwijl zij me hielpen om bij
mezelf te blijven en van binnenuit die enorme 'bal' emoties/frustraties/pijn
te uiten. Ik schreeuwde en huilde en voelde ook een soort van stroming in
mijn lichaam ontstaan. De koude kille hardheid voelde ik met die emoties uit
mijn lijf vloeien.
Hier dan twee stukjes van de internetpagina van Orshof. www.orshof.be
internetpagina( geeft een beeld van je blijft zelf de baas)
Zelfstandigheid
De cursist zelf heeft de touwtjes in handen bij het experiment. De
begeleider geeft feedback en ondersteunt de cursist om in openheid zijn
eigen werkelijkheid te onderzoeken. Zelfstandig functioneren van de cursist
is het uitgangspunt.
Veto(recht)
De (emotionele) veiligheid van de cursus wordt vergroot doordat elke cursist
het actuele gebeuren kan stopzetten door het uitspreken van "veto". Dit kan
ook als dat gebeuren niet de persoon zelf betreft. De veto-uitspreker geeft
aan dat zijn grenzen zijn bereikt. De nabespreking brengt verdieping door
die grenzen zichtbaar en bespreekbaar te maken.]
Zoals met zoveel dingen hoor je alleen de succes verhalen, wat er fout gaat
hoor je nooit.
Er genezen trouwens wel meer mensen van een whiplash hoor, zelfs helemaal
vanzelf, dat hangt van heel veel faktoren af. De juiste of zelfs geen
behandeling in het begin, waar de eventuele beschadiging zit enz. Als je
alleen je spieren en banden verrekt hebt bijv. geneest dat waarschijnlijk
wel op den duur, is er zenuwletsel bij, dan moet je het maar afwachten.
Ook leert je lichaam soms storingen in je functioneren door een beschadiging
zelf weer opvangen zodat het lijkt alsof je "genezen" bent.
Volgens Orshof ben je dus zelf de baas maar zoals ik het lees heb je niets
in te brengen als je iets niet wilt. Zij bepalen wat goed voor je is.
Ik gun iedereen zijn/haar genezing van harte maar hoop dat je mijn
voorzihtigheid begrijpt,
groetjes,
Anneke

Hallo Karin,
Iets over die Orshoftherapie zal ik hieronder weergeven. De betreffende
folder had ik gescand, maar dat is een heel lang verhaal. Als iemand het
hele verhaal wil lezen, stuur ik het eventueel naar je privéadres. Laat me
dan ook even (op mijn privé email) weten of je ook opgemaakte tekst kunt
ontvangen, dan is het wat overzichtelijker.Uit de voorgeschiedenis van de
betreffende mevrouw zal ik e.e.a. knippen en dan nog is dit een lang
verhaal. De toegepaste therapie staat achter de dubbele lijn, de rest is het
whiplashverhaal van die mevrouw.(En dat ben IK NIET )
Aan het eind van dit bericht mijn eigen gedachten hierover.
Nou daar komt de (gedeeltelijke) folder dan:
Hij is getiteld:
[WHIPLASH OP Z'N KOP
In deze folder staat het persoonlijke verslag van een vrouw die jarenlang
door het leven ging als whiplashpatiënt. Ze beschrijft hoe ze heeft leren
inzien dat chronische klachtenpatronen (zoals o.a. whiplash) vanuit de
klassieke geneeskunde worden behandeld door, de symptomen te bestrijden,
terwijl er dieper liggende oorzaken aan ten grondslag liggen die met een
relatief eenvoudige, maar fundamenteel andere benadering wel kunnen wonden
verholpen.
Whiplash: in één klap verandert alles...
Dat was bij mij ook het geval.
Op 30 maart 1993 kreeg ik met mijn auto geen voorrang op een voorrangsweg:
frontale botsing, <knip
Diagnose: whiplash (doet u maar een paar weken rustig aan!). Het begin van
jarenlange ellende. Van pijn, beperkingen, heel veel onbegrip, vermoeidheid
et cetera. Mijn dochtertje was toen anderhalf. Ik heb haar lange tijd niet
zelf kunnen verzorgen.
Met behulp van diverse therapieën moest ik weer 'tot leven' worden gebracht:
Logopedische begeleiding: <knip
Fysiotherapie: <knip
erna altijd vier tot vijf dagen hondsberoerd (hoofdpijnen; nek- en
rugpijnen;
misselijkheid; braken; moe).
Ik kreeg tips en hulpmiddelen om de activiteiten in mijn leven draaglijker
te maken:<knip
Ik ben (met onderbrekingen) twee jaar onder behandeling geweest.
Acupunctuur: 12 behandelingen.<knip
Manuele therapie: driekwart jaar bij de Stichting Manuele Geneeskunde
Eindhoven.
Hier kreeg ik neuropsychologische onderzoeken en gelukkig ook erkenning.
Later werd ik 'gemanipuleerd', maar dat was een regelrechte ramp. <knip
Ik liet me niet meer manipuleren, maar ik had hier de erkenning gevonden dat
er echt iets me mis was. Ook waren de bezoeken aan deze arts zinvol met
betrekking tot mijn ex-man. Hij kreeg hier de uitleg over waarom ik een
andere vrouw geworden was na het ongeluk, waarom ik emotioneel zo veranderd
was, en fysiek en intellectueel.
Ik werd lid van de NSWP Daar ontmoette ik medepatiënten en daar was ik heel
gelukkig mee. Eindelijk mensen die me zonder uitleg begrepen. Ik kreeg
bevestiging en tips om het leven zo draaglijk mogelijk in te delen.
Ook kreeg ik tijdens de eerste bijeenkomst het inzicht om me niet meer te
laten kleineren en manipuleren door mijn ex-man.<knip
Fysiek ging het steeds slechter met me, daarom bezocht ik een natuurarts.
<knip
<knip
een
internist te gaan...
Alles bij elkaar genomen: jarenlang ploeteren bracht mij zover dat ik zelf
voor mijn dochtertje kon zorgen en 'redelijk' met mijn pijnen en beperkingen
kon omgaan. Mijn dagen zagen er zeer gestructureerd uit, dat was voor mij de
manier zo zelfstandig als mogelijk was te leven.<knip
Na 5 jaar was ik totaal uitgeput. Ik voelde me gebroken, afgetakeld, zonder
energie <knip
Via een kennis kreeg ik de titel van het boek "Op weg naar de energetische
mens" in handen. Daar was ik in geïnteresseerd: energie!
Ik kocht het boek en begon te lezen, maar dat was moeilijk voor mij. De
regels dansten over de bladzijden en wat ik eerder gelezen had, was ik al
snel weer vergeten. Het duurde dus een tijd voordat ik het boek echt goed
gelezen had, maar het kwartje was gevallen.
De schrijver van het boek, dr.Yvo van Orshoven, besefte dat ook hij, als
arts, te veel bezig was met het bestrijden van symptomen. Hij wilde de
werkelijke oorzaak aanpakken, hij wilde gezondheid. Dit klonk me als muziek
in de oren. Ik wilde naar zijn trainingscentrum "Orshof' te Neerglabbeek om
hem te ontmoeten. En ik ging...
In een integraal consult ging dokter Van Orshoven op een persoonlijke wijze
in op vele belangrijke aspecten van mijn persoonlijk functioneren en de
achtergronden daarvan.
Ik was op mijn gemak en voelde me serieus genomen. We zouden niet nog weer
eens symptomen gaan bestrijden, maar ze laten voor wat ze waren. We zouden
leven voelen en van het leven genieten zoals het is. Leren opkomen voor
gezonde behoeften.
Na dit integraal consult was het mij duidelijk dat ik het basisprogramma
wilde gaan volgen.
====================================================================
Begin februari 1998 startte ik met de cursus, en dat was meteen erg
confronterend voor mij: de hele dag voelen, nog meer pijn voelen. Terwijl ik
geen pijn (meer) wilde voelen... die had ik al zoveel!
Cursisten deden massage -oefeningen met elkaar. Toen iemand uit de groep mij
wilde masseren, maakte ik duidelijk dat vooral mijn nek niet aangeraakt
mocht worden... Dat was voor de therapeuten aanleiding om me direct te
begeleiden op mijn weg naar gezondheid: ze kneedden mijn nek intensief en
diep. Ik schreeuwde het uit van de pijn, terwijl zij me hielpen om bij
mezelf te blijven en van binnenuit die enorme 'bal' emoties/frustraties/pijn
te uiten. Ik schreeuwde en huilde en voelde ook een soort van stroming in
mijn lichaam ontstaan. De koude kille hardheid voelde ik met die emoties uit
mijn lijf vloeien.
Ik voelde na deze intense ervaring warmte in mijn nek, en soepelheid. Ik
kon van links naar rechts soepel bewegen. Ook ervoer ik contact en begrip,
ik voelde me mens, respectvol behandeld en liefdevol opgevangen.
Ik mocht zijn wie ik was, met al mijn verdriet, angst, boosheid en andere
emoties. Ik mocht ze laten zien en werd daar zelf beter van.
Zo verging dat ook mijn vermoeidheid. Vastgekoppeld aan emoties liet ik ook
deze 'bal' uit mijn lichaam stromen en voelde ik de energie en warmte die ik
vijf jaar niet meer gevoeld had. Later in de week werd mijn nek nog losser
en kon ik weer omhoog kijken. Mijn geluk kon niet meer op: ik kon de lucht
weer zien.
Tijdens deze confrontaties: 'contact' maken met je lichaam c.q. pijnen
(middels diverse soorten oefeningen) kwamen er allerlei emoties los, ondanks
het feit dat ik probeerde alles onder controle te houden. Het loskomen van
mijn emoties werkte bevrijdend en maakte me uiteindelijk warm en energiek.
Overigens was ik zeer verbaasd dat ik (de flinke, sterke Anne-marie!) zoveel
emoties had opgekropt. Onbewust had ik vooral door mijn flinke gedrag naar
buiten, van mijn hart een moordkuil gemaakt. Mijn onderbewustzijn was een
vergaarbak was van onverwerkte gevoelens, frustraties die ik gekoesterd had
en onvervulde wensen.
Whiplash, een echte moordkuil.
(citaat uit "Op weg naar de energetische mens"):
Spanning ontstaat precies op de plaatsen waar we frustraties wegdringen.
Deze spanning wordt voortdurend opgevoerd om deze gevoelens te kunnen
blijven onderdrukken.
Er broeit wat onder dat deksel. We moeten dus telkens meer kracht investeren
en bovenop dat deksel gaan zitten om het niet te laten openklappen.
Tenslotte zal die opgekropte spanning zich uiten als een ogenschijnlijk
'onverklaarbare' pijn.
Tot de dokter een of ander medisch lichamelijk georiënteerde diagnose
gevonden heeft, wat als plausibele verklaring door beide partijen kan worden
geaccepteerd.
Whiplash gooit de moordkuil open!
Na vijf dagen de cursus op Orshof gevolgd te hebben; met zeer intensieve
belevingen, ervaringen, confrontaties, bewustwordingen en emoties, kwam ik
als herboren weer thuis.
Ik voelde me bevrijd uit mijn eigen gevangenis. In die vijf dagen was alles,
echt alles veranderd...
Ik nam mijn 6-jarige dochtertje op mijn nek (!), ik stoeide met haar, zij
mocht op mij paardje rijden, we speelden circus op bed. We gingen fietsen,
zij bij mij achterop. en wel over de crossbaan - jippie! We bezochten een
waanzinnig pretpark en samen beleefden we de sensaties van vele attracties.
En het allerbelangrijkste voor ons was: mijn dochtertje kon me spontaan
omhelzen (aan m'n nek trekken en hangen). Hier had ik 5 jaar stilletjes
naar verlangd.<knip
Gesterkt door deze grote verandering kreeg ik weer hoop en begon ik weer
echt te leven. Ik ben hard aan mezelf gaan werken: dagelijks Orshof
oefeningen zoals mediteren, ademhalingsoefeningen, masseren, pijnoefeningen,
veel spelen met mijn dochtertje, fitness, belasting verhogen, maar dan op de
juiste manier. De pijn niet meer uit de weg gaan. En vooral alles goed
navoelen, dat was het moeilijkste. Genieten van je lichaam in zijn
oorspronkelijkheid. Ik ben gaan openstaan voor vernieuwing en het leven
zelf. En heb doorzien dat het chronische pijnpatronen zijn waarin ik was
vastgelopen.
Ik ben niet de enige die genezen is van een whiplash!
Overigens is whiplash niet de enige klacht waarmee men bij Orshof terecht
kan.
Orshof is een cursuscentrum voor levensvraagstukken en chronische klachten
zoals bijvoorbeeld ME, lage rugpijn, artrose en depressies.
=================================================================
(Kosten ong.f 400,- per dag, maar dat staat niet in de folder)]
Mijn eigen gedachten hierover:
Zoals met zoveel dingen hoor je alleen de succes verhalen, wat er fout gaat
hoor je nooit.
Er genezen trouwens wel meer mensen van een whiplash hoor, zelfs helemaal
vanzelf, dat hangt van heel veel faktoren af. De juiste of zelfs geen
behandeling in het begin, waar de eventuele beschadiging zit enz. Als je
alleen je spieren en banden verrekt hebt bijv. geneest dat waarschijnlijk
wel op den duur, is er zenuwletsel bij, dan moet je het maar afwachten.
Ook leert je lichaam soms storingen in je functioneren door een beschadiging
zelf weer opvangen zodat het lijkt alsof je "genezen" bent.
(zie ook het andere mailtje over tegenstrijdigheid)
groetjes,
Anneke

----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: Nachtvlinder <nachtvlinder@...
Aan: <whiplash-nl@onelist.com
Verzonden: 13 november 1999 19:08
Onderwerp: Re: [whiplash-nl] div. Whiplashteam ...Claudia
Tja, als ik er hier 5 heb om de aardappels te schillen..............:-)))
Dan laat ik ze het lekker zelf uitzoeken.
Maar je leest het goed, die linker kan nog alles....:-)))
Welterusten voor straks,
ga je lief slapen?
Warhoofd

Hoi Margriet,
en kan verslavend werken.
Ik heb een boek over Prozac. Dat is een verslag van een jonge vrouw die
schrijft over haar leven met Prozac.
In Amerika schijnen ze nogal gek te zijn van dit spul. Het zou het wonder
zijn van de 20e eeuw en overal voor helpen. Zelfs als je een winkeldief
bent.
Die jonge vrouw beschreef wel meer bijwerkingen van Prozac en dat waren niet
van die prettige.
Daarom was voor mij Prozac ook geen optie toen ik voor mijn paniekstoornis
aan de anti-depressiva moest.
Ik wilde liever een middel dat hier in Nederland veelvuldiger wordt gebruikt
en het werd Fevarin. Seroxat schijnt hier in Nederland het andere middel te
zijn dat veel wordt voorgeschreven.
het winter gaat worden zeer goed voor de hondenhuid(kijk voor het advies bij
de dierenspeciaalzaak)
Dat heb ik dus al eens geprobeerd, maar daar had Boelie dus totaal geen baat
van en zelf vond ik dat hij meer lichaamsgeur afgaf (kan verbeelding zijn
hoor).
Hij heeft ook niet echt last van een slechte huid, alleen de pootjes raken
wat geïrriteerd door het natte weer.
Daarom hou ik de haren tussen de voetkussentjes erg kort en spray ik
veelvuldig met jeukstillende spray.
Evengoed bedankt voor de tip.
Groetjes,
Carla Muys

Hallo,
[harriëtte]
moment 5mg,
Als iemand dat Ultra Snooze wil proberen dan kan dat want ik heb het en daar
merk ik niks van volgens mij. Bel of schrijf me even buiten de lijst om en je
mag mijn pakje hebben. Ik gebruik wel eens melatonine in 3 mg tabletten en dat
werkt wel aardig. Ik slaap en dieper van en ben dan toch _uiteindelijk_ toch wat
uitgeruster. Maar als de hoofdpijn te erg is, of ik help zelf niet mee, dan
lijkt het ook in het niets te verdwijnen bijna.
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / | \ )

Hoi Wilma en Carla en Sabrina,
Even terugkomen op Prosac, een van de bijverschijnselen is ook dik worden, en
kan verslavend werken.
En voor hondje: schapenvet voor de huid(te koop in snoepjes) is zeker nu het
winter gaat worden zeer goed voor de hondenhuid(kijk voor het advies bij de
dierenspeciaalzaak)
Groetjes margriet

Hallo allemaal,
Afgelopen week heb ik jullie al verteld van een voorval met mijn advocaat
met betrekking tot de schade-afhandeling, waardoor ik weer behoorlijk van
slag was en weer een flink potje heb lopen janken.
Ik word er ook zo moe van en wilde dus echt het bijltje erbij neergooien,
maar mijn nuchtere verstand zei me dat dat na bijna 7 jaar vechten toch wel
zonde was, dus heb ik mezelf weer bij elkaar geraapt en besloten nog maar
even door te vechten. Hopelijk niet voor lang meer, want dit is toch niet
normaal. Ik wil nu wel eens aan mijn leven beginnen zonder die rompslomp van
schade-afhandeling.
Wat is er gebeurd:
In augustus ben ik bij mijn advocaat (Keje Molenaar) op kantoor geweest voor
een bespreking. Hij had mij destijds beloofd dat hij zou proberen de zaak
voor het jaar 2000 af te handelen.
Omdat het eind juli nog niet richting afhandeling ging en ik heb diverse
malen heb gebeld, waarop ik wegens vakantie en drukte geen reactie kreeg,
heb ik mijn frustraties aan het papier toevertrouwd en hem een beleefde doch
kordate brief geschreven, met als hoofdlijn dat ik nu vond dat er maar eens
spijkers met koppen moesten worden geslagen.
Verhip. Ik kreeg reactie. Of ik een afspraak wilde maken om alles door te
spreken en de strategie te bepalen.
Tijdens die bespreking hebben we alles wat mijn zaak betrof door gesproken.
Ik vroeg heb of ik nog verder keuringen moest ondergaan, maar hij verzekerde
mij dat dit niet meer het geval was.
Hij wilde alleen nog informatie bij mijn huisarts opvragen, omdat de laatste
informatie van 1 jaar geleden was en hij wilde en schrijven van mijn
psychologe om te weten hoe het met de behandelingen ging, of zij vond dat ik
nog aan het werk kon etc.
Afgesproken dat ik mijn psychologe zou vragen hem aan te schrijven en een
machtiging getekend zodat hij informatie bij mijn huisarts kon opvragen.
Op 27 september jl. kreeg ik een kopie van de brief van mijn advocaat aan
mijn huisarts, waarin hij vroeg om een kopie van mijn groene kaart.
Dit ging me toch even te ver. Dit was niet afgesproken. Recente informatie
zou hij opvragen en niet een kopie van mijn groene kaart.
Ik was behoorlijk kwaad en heb hem direct gebeld om te vragen wat dit moest
voorstellen.
Zelf was hij op een zitting bij de rechtbank, maar ik kreeg een meneer
Dekker, die veel correspondentie in mijn zaak voor zijn rekening neemt
(althans de laatste tijd).
Hij vertelde mij dat dit normaal was en dat hij het daarom in de brief had
gezet. Uitgelegd dat dit niet de afspraak was en dat ik niet vond dat iemand
wat nodig had, ook mijn advocaat niet, met alle medische feiten van mij.
Kortom, ik heb gezegd dat ik recht op privacy had en hier dus niet aan mee
wilde werken. Informatie met betrekking tot de whiplash konden ze krijgen,
maar wat betreft de overige medische feiten, dat is iets tussen mijn
huisarts en mij.
De huisarts stuurde een brief naar mijn advocaat en vertelde hem dat er geen
nieuwe informatie was (simpelweg omdat ik na 6 jaar niet meer voor ieder
hoofdpijntje of nekpijntje of tintelingetje naar mijn huisarts loop).
De psychologe stuurde ook een brief waarin zij duidelijk stelde dat zij mij
soms geschikt achtte voor 2 uur werk per dag maar soms ook tot totaal geen
werk in staat. Afhankelijk dus van mijn toestand.
Op 8 oktober jl. kreeg ik een kopie van de brief van mijn advocaat aan zijn
medisch adviseur de heer drs R. Westerweel te Amersfoort, waarbij hij hem
alle medische informatie toestuurde.
Op 15 oktober krijg ik een brief van de heer drs R. Westerweel waarin hij
mij meedeelde dat hij op verzoek van Keje Molenaar, hem medisch advies zal
verlenen ten aanzien van de gevolgen van het mij op 27 november 1992
overkomen verkeersongeval.
Tevens schreef hij:
"Om de gevolgen van dit ongeval zo goed mogelijk te kunnen beoordelen kan
het nodig zijn informatie op te vragen bij Uw huisarts. Hiervoor is een door
U ondertekende machtiging nodig.
Ik wil U dan ook vriendelijk verzoeken bijgevoegde machtigingen te
ondertekenen en in de retourenvelop terug te sturen. De tweede machtiging
dient als "reserve"."
De machtiging doorgelezen en daarin staat dat ik hem machtig een kopie van
de groene kaart op te vragen bij mijn huisarts, alsmede:
Ondergetekende verleent hierbij tevens toestemming aan zijn of haar raadsman
of raadsvrouw en/of zijn of haar medisch adviseur DE ALDUS VERKREGEN
INFORMATIE AAN DE MEDISCH ADVISEUR VAN DE AANSPRAKELIJKE
PARTIJ TE VERSTREKKEN.
Mijn klomp brak, vooral van die laatste zin. Ik machtig en dan kunnen ze
mijn gegevens uitspelen zoals hun dat willen, zonder dat ik er wat vanaf
weet.
Weer gebeld om te zeggen dat ik daar niet aan mee doen en het tevens
bevestigd in een brief.
Afgelopen woensdag 10 november ontving ik een brief van Keje Molenaar (weer
ondertekend door de heer Dekker).
Hieronder volgt de inhoud van de brief:
"Geachte mevrouw Muys,
Naar aanleiding van mijn bespreking van vandaag van Uw dossier met mijn
medisch adviseur, drs R. Westerweel, vraag ik Uw aandacht voor het volgende:
Teneinde de gevolgen van het ongeval volledig in kaart te kunnen brengen is
aanvullende informatie van (met name) Uw huisarts nodig. De tot op dit
moment verstrekte informatie volstaat niet. Tijdens ons telefoongesprek van
enkele weken geleden heeft U mij laten weten dat U niet akkoord gaat met het
opvragen van de zogenaamde groene kaart bij de huisarts. Ik heb U er reeds
toen op gewezen dat de zaak daardoor in een impasse zal geraken. Om deze
impasse te doorbreken verzoek ik U telefonisch contact op te nemen met drs
Westerweel. U kunt hem houden aan zijn beroepsgeheum en kunt derhalve
aangeven welke informatie wel of niet kan worden doorgestuurd.
Op deze manier heb ik geen inzage in Uw medische geschiedenis. Hetzelfde
geldt natuurlijk voor (de medisch adviseur van) Amev Schadeverzekering N.V..
Dit is alleen anders indien U toestemming verleent."
Ik weet niet meer precies wat er door mijn hoofd ging toen ik deze brief
las. Kwaad (woedend), verdrietig, ik weet het niet meer. Het was een
mengelmoes van emoties die boven kwamen.
Ten eerste ben ik er tijdens mijn telefoongesprek van enkele weken geleden
nooit op gewezen dat de zaak in een impasse zal geraken.
Als dat mijn mening was, dan was dat prima. Ik had inderdaad recht op mijn
privacy.
Dus, meteen weer de telefoon gepakt en verhip ik kreeg zowaar mijn advocaat
gelijk aan de telefoon.
Eerst gevraagd of hij mijn advocaat nog wel was, omdat ik steeds brieven
kreeg ondertekend door de heer Dekker en dat ik dat niet erg op prijs stel.
Toen gevraagd wat ik hier nu mee aan moest.
Hij vertelde mij dat hij van alles geïnformeerd wilde zijn, dus ook mijn
medische voorgeschiedenis, omdat hij beslagen ten ijs wil komen, mocht het
tot een procedure leiden.
Ik heb gezegd dat ik mij dat wel kan indenken, maar dat ik de tekst in de
machtiging van drs Westerweel niet passend vond (dat hij informatie mocht
doorsturen naar de tegenpartij).
Keje vond dit zelf ook niet zo'n goed idee en nu hebben wij afgesproken dat
alles wat opgevraagd wordt binnen de muren van zijn kantoor en die van drs
Westerweel blijft en dat de AMEV dan maar gerichte vragen moet stellen van
wat zij medisch van mij willen weten en dat wij dan aan tafel gaan om te
kijken of dat ook noodzakelijk is.
Daarna drs Westerweel gebeld en gezegd dat ik hem wel een machtiging wil
verlenen, maar dus zonder dat hij de gegevens mag doorsturen naar de
tegenpartij en eerst met mij en Keje moet overleggen.
Dit was prima.
Wel deelde de heer Westerweel mij mede dat ik waarschijnlijk nog wel enkele
onderzoeken zal moeten ondergaan (dat had hij opgemaakt uit de gegevens die
hem nu ter beschikking staan), waaronder één een psychiatrisch onderzoek.
Mijn klompt breekt echt hoor! Wat moet ik hier nu weer mee?
Dit was dus mijn verhaal en ik ben er dus duidelijk nog lang niet lekker
mee.
Wie heeft zoiets dergelijks ook aan den lijve ondervonden en wie van jullie
heeft ook een psychiatrisch onderzoek moeten ondergaan?
Ik dacht dat ik nu wel eens van alle onderzoeken af was, maar het is net als
toveren. Ze pakken de hoge hoed en halen daar weer een onderzoek uit. Ik
word hier zo vreselijk moe van.
Ik hoop dat jullie het allemaal nog hebben kunnen volgen.
Groetjes,
Carla Muys

Hoi Wilma,
Ik zal er zeker eens naar informeren. Bedankt voor de tip. Ik hou je op de
hoogte.
Wij gebruiken DERMACOOL van Virbac. Dit halen wij bij de dierenarts.
Boelie heeft vorig jaar zijn pootje gebroken. Meneer was uit zijn halsband
geslipt en tegen een auto aan gelopen omdat hij een leuke poes aan de
overkant van de weg zag zitten.
Nadat de spalk en het verband van het pootje afmocht had hij veel jeuk. De
huid gaat toch schilveren en smetten als het zo lang (bijna 6 weken) in het
verband heeft gezeten.
Bij toeval hebben wij het eens tussen zijn tenen en voetkussentjes gesprayd
en het blijkt dat hij veel minder jeuk heeft en dus ook veel minder aan zijn
pootjes gaat likken, want dat laatste is funest. Dan blijft het vochtig en
blijft ook de jeuk.
Probeer het eens zou ik zo zeggen.
Groetjes,
Carla Muys

----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: Rob & Carla <rob.e.voss@...
Aan: <whiplash-nl@onelist.com
Verzonden: zaterdag 13 november 1999 20:53
Onderwerp: Re: [whiplash-nl] gebruik "pijnpoli"?????
Volgens de arts die ik het laatst gesproken heb is er met de zenuwbanen
niets mis bij een Whiplash, maar het is allemaal niet bekend waardoor de
pijn ontstaat. De medische wereld is er nog lang niet altijd achter waardoor
pijn ontstaat, en dat is niet alleen bij Whiplash het geval. Lamleggen van
zenuwbanen lijkt mij daarom de slechtste zaak die er is. Dan moet er toch
echt aangetoond kunnen worden dat er iets mis mee is.
Groeten, Wilma
****************************************************************************
********************
****************************************************************************
********************

Hoi Wendy,
Gatsie, wat vervelend nou! Ik hoop voor je dat je snel weer een beetje beter
in je vel steekt.
Gelukkig is het nu ingeleverd. De uitslag is nog niet officieel maar de
leraar vond het erg goed, dus we kunnen wel zeggen dat Rob geslaagd is voor
deze cursus. Valt een hele last van de schouders.
Heb ik ook weer wat meer mijn handen vrij om te mailen en andere dingen te
doen, want dat schoot er toch wel een beetje bij in.
Op het moment gaat het ook niet echt lekker. Ik verga van de hoofdpijn al
een dag of drie en ik slaap ook erg slecht.
Eigenlijk kan ik niet lekker zitten, liggen of lopen, dus wissel ik het maar
zoveel mogelijk af.
Nu je niet zo lekker in je vel steekt is dat wel heerlijk, toch? Heb jij ook
even wat meer rust.
Dat bedoel ik dus. Met recht een oerhollandse jongen. 7770 gram en 66
centimeter, dat gaat lekker ;-)
Heerlijk toch al dat baby-vet! Dat verdwijnt weer snel genoeg als hij straks
gaat kruipen en nog sneller als hij gaat lopen.
Geniet er dus nog maar lekker van, want dat kleine mannetje begint al aardig
groot te worden.
In ieder geval heb je dat ook niet nog eens aan je hoofd. Daar ben ik wel
blij om. Je zal zeker wel weer een brief krijgen voor het spreekuur en net
wat je zegt, afwachten maar. Nu is het in ieder geval rustig op dat vlak en
dat is ook wel weer lekker.
Ik heb het andere mailtje gelezen. Ik ben heel erg benieuwd of je er enige
baat bij hebt en wat je er kan leren met betrekking tot de verzorging van
Mitchell. Tips zijn natuurlijk altijd welkom. Met zijn allen weet je meer en
kan je meer manieren bedenken dan alleen.
Wel fijn dat Mitchell gewoon met je mee mag. Je zag er toch wel tegen op hem
ergens te moeten achterlaten. Toch weer voor niets je van tevoren druk
gemaakt :-) [doen we allemaal hoor]
Groetjes aan jullie en geef die kleine grote man maar een dikke knuffel van
mij.
Heel veel sterkte en ik hoop dat je snel weer een beetje beter in je vel zal
steken.
Liefs,
Carla Muys

Hallo allemaal,
Daar komt deel drie van mijn bevindingen.
De afgelopen dagen zijn druk en vrij zwaar geweest, vandaar deel drie in het
weekend.
Even voor degenen die het niet gevolgd hebben, ik ben afgelopen maandag
begonnen met een training in het Rug Advies Centrum in Groningen, de eerste
van vier weken zit erop.
Nadat we maandag en dinsdag in de fitnessruimte de basismetingen hebben
gedaan, waarbij je dus op alle apparaten je 100% grens moet bepalen, zijn we
woensdag begonnen met de werkelijke training, op 30% van je eigen kunnen,
anderhalf uur 's morgens en anderhalf uur 's middags.
We beginnen met buik en rugspier oefeningen en daarna gaan we dus alle
apparaten bijlangs inclusief roeien, fietsen en lopen op de band. De eerste
dag doe je dat 10 minuten en iedere dag 2 minuten meer tot een maximum van
18 minuten.
Het klinkt allemaal best eng, maar het is mij gebleken dat ik veel meer kan
dan ik voor mogelijk had gehouden. Ik was bang dat ik heel veel last zou
krijgen van allerlei klachten, maar toen ik eenmaal bezig was met al die
apparaten bleek dat ik het best kon. Omdat je op 30% van je kunnen begint
krijg je weer vertrouwen in jezelf en als je dan ook nog merkt dat je
klachten maar heel tijdelijk verergeren om daarna weer te verdwijnen krijg
je er nog plezier in ook. Maar zoals Valere, onze fysiotherapeut, ons steeds
weer voorhoudt, blijf voorzichtig met de opbouw, ga het niet forceren ook al
gaat het redelijk gemakkelijk. Het enige apparaat waar we allemaal een hekel
aan hebben is het nekspierversterkapparaat (ik schud het zo uit mijn mouw),
maar daaraan wordt geen gewicht gehangen dus het is alleen de beweging die
je maakt.
De rest van de tijd wordt besteed aan gesprekken over reintegratie en
persoonlijke effectiviteit (beetje zelfstudie) en een paar keer komt dr.
Willem Schenk (orthopeed) om alle vragen op medisch gebied te beantwoorden.
Hij geeft iedere keer weer aan dat er nog heel veel niet bekend is over
Whiplash. Gisteren had hij van iedereen in de groep die rontgenfoto's had
laten maken de foto's meegenomen en die hebben we bekeken (ik ben de enige
waarvan geen foto's zijn). Daarop waren geen afwijkingen te zien. Het
bekende verschijnsel bij Whiplash, maar deze arts is heel duidelijk, er is
niets te zien, maar dat betekent niet dat er niets aan de hand is, de pijn
is er wel degelijk. Wel is het volgens hem zo, dat het geen kwaad kan om
gewoon je spieren te trainen, binnen je eigen grenzen (er is tenslotte
niets kapot). En daar zijn we dus mee bezig.
Er is een andere groep die twee weken eerder is gestart, en dus al veel
verder is met de training. In deze groep zitten 6 Whiplashen en ook zij zijn
heel positief, ze hebben allemaal het gevoel dat ze sterker zijn en meer
aankunnen. En er gebeurt niets negatiefs dus dat geeft zelfvertrouwen.
Zo, dat was alweer een enorm verhaal. Ik hoop dat het allemaal nog een
beetje te behappen is. Als ik weer iets te melden heb, dan zal ik dat zeker
doen. Nu ga ik lekker tv kijken en morgen uitslapen, want volgende week
wordt weer druk!!
Groeten, Wilma

Sterkte Marian,
maar je kunt als het je lukt toch altijd proberen het van je af te schrijven.
En dan nog alleen dat wat jij maar kwijt wilt.
Genoveva

Hoi Hans,
Ik dus ook! Ik hou daar allemaal niet zo van. Het is niet zo dat ik niets
zou willen doen om wat minder pijn te hebben, maar dit vind ik
......................(kan het goede woord niet vinden).
Dat idee heb ik dus ook. Ze weten niet eens het fijne van whiplash, wat dus
wel degelijk met zenuwbanen te maken heeft, dus laat staan dat ik daar zo
een naald in laat steken en op goed geluk mag hopen dat ze de goede
zenuwbaan hebben lamgelegd.
Ik vind dit allemaal maar eng hoor en niet omdat ik bang ben voor
spuiten/prikken, maar gewoon omdat dit niets oplost, alleen maar een factor
(pijn) kan wegnemen.
Misschien dat ik er anders over ga denken, maar nu heb ik mijn bedenkingen
erover.
Dat was dus mijn reactie.
Groetjes,
Carla Muys

Hallo allemaal,
Carla Muys, dit knipte ik uit een bericht van jou,
al
behoorlijk minder te worden, alleen door de kosten van behandelingen eraf te
halen.
Als het goed is krijg ik eerdaags weer een voorschot, dat geluk heb ik dan
weer, is bij jou wel anders natuurlijk.
Kan ik de rode cijfertjes op de bank weer eens van kleur laten verschieten
:-))))))))<<<<<<<<<<<<<<
Er zijn naar mijn weten meerdere WP-ers die in de rode cijfers belanden (O.A.
ikzelf)
Voor dit "rood staan zijn we rente verschuldigd ja.
Is het mogelijk om deze "debetrente" op te voeren als declaratiekosten.
Zonder WP hoefde we al die extra kosten niet te maken, ja toch??
Wie kan hier antwoordt op geven.
Groetjes van mij,
Hans P.

Hallo allemaal,
Ik lees de laatste tijd regelmatig over de pijnpoli.
Hier heb ik toch wel m'n bedenkingen bij hoor!!!
Reacties van "het helpt nog niet" of "misschien zaten ze niet helemaal op de
goede plek" enz.
vind ik griezelig.
Kijk, ze spuiten wel degelijk "iets" in je lichaam, dit is volgens mij absoluut
niet gezond.
Ik zal dit dan ook NOOIT laten doen, deze zenuwbanen zitten er niet voor niets
ja!!!!!
Graag jullie reacties
Hans P.

Hallo Sabrina,
Wat is het raarste van het raarste? uitralingspijnen op diverse plaatsen?
psychologische problemen als concentratie en geheugenstoornissen, en wellicht
ook diverse overgevoeligheden en prikkelbaarheden?
Eigenlijk zijn er zeer waarschijnlijk weinig of geen behandelingen die top
herstel leiden. Wel kunnen bepaalde zaken enige verlichting geven. Herstel is
vnl. natuurlijk herstel dat bereikt wordt door zo weinig mogelijke forcering.
Heeft magnetiseren ook geen verlichting van pijnen gegeven?
Het is wel van belang een sterke advocaat met whiplashdeskundigheid te hebben,
want het zijn vaak de moeijkste juridische zaken.
Je bent helder en duidelijk en zeer herkenbaar.
Hoe is het met het werken (of studeren) gegaan? Wat kun je nog wel en wat niet?
(als ik mag vragen)
De meeste deelnemers hier hebben ook een stevige whiplash. Je leert wat meer van
ze door het volgen van de discussies die plaatsvinden en dus ook d.m.v. het
archief dat op Onelist te vinden is bij de gegevens van deze lijst. Bij de Files
van deze lijst op Onelist staan de eerdere berichten in gezipte vorm. Alles
m.b.t. whiplash kun je op deze lijst bediscussiëren. Mocht je andere vragen
hebben, dat kun je me rechtstreeks bellen of aanschrijven.
We hebben sinds kort ook een whiplashforum op het internet waar iedereen kan
discussiëren, en we hebben ook een praathuis (chatbox) waar a.s. zondagavond
22.00 uur een afspraak is. Al deze zaken kun je vinden op de huispagina van deze
lijst op http://members.tripod.lycos.nl/whiplash_nl/index.html
Wil je s.v.p. het welkomstbericht goed lezen wat betreft het opstellen van
e-mailberichten, zoals het weghalen van oude tekst etc.
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
lijst/forum/chat-beheerder
whiplash-nl-owner@onelist.com
tel/fax: 036-5386170

He jongens en meiden............
Ik heb ff gevraagd over die ooracupunctuur.........maar mijn coordinator
heeft me ff een mailtje gestuurd met naam en adres van een
goede.........lees maar........
Misschien hebben jullie er wat aan..........
Dikke Knuf , Claudia..........

Hoi Sabrina,
Welkom op de lijst.
De behandelend arts wil jou Prozac voorschrijven, maar weet wel dat dit geen
pijnstillers is maar een anti-depressiva. Het neemt dus niet de pijn weg en
is uitsluitend bedoeld om gevoelens van angst/paniek en depressie te lijf te
gaan.
Zelf gebruik ik Fevarin omdat ik last heb van een paniekstoornis. Dit is ook
een anti-depressiva.
Over het gebruik van Prozac is mij niet zoveel bekend. Wel ken ik andere
mensen die Seroxat gebruiken. Ook dit is een anti-depressiva.
Laat je goed voorlichten door de arts en vraag waarom hij jou Prozac wil
voorschrijven. Het is dus beslist geen middel om de pijn te verlichten.
Pijnstillers nemen tijdelijk de pijn weg of verlichten die. Het is aan jou
om te besluiten of je je lichaam en geest even rust wilt gunnen door een
tijdje geen pijn/minder pijn te voelen. Wel betekent dit dat je dan evengoed
pas op de plaats moet maken, want als je van alles gaat doen omdat je toch
geen pijn voelt, dan heeft het geen zin. Je belast je lichaam dan terwijl je
geen pijn voelt, met alle gevolgen van dien.
Praat er dus over en denk er zelf goed over na. Alleen jij kan de keuze
maken of je medicijnen gaat gebruiken. Je kent zelf je lichaam door en door
en weet inmiddels wel wat het nodig heeft.
Wij, op de lijst, kunnen je alleen maar bijstaan met onze ervaringen en
eventueel tips geven.
Ik wens je veel sterkte bij het nemen van een besluit. Doe het rustig aan en
hou ons op de hoogte.
Als je nog meer vragen hebt, stel ze gerust. Er is altijd wel iemand die
jouw mailtje beantwoord.
Groetjes,
Carla Muys

Ik moest jullie van Joyce allemaal bedanken en ze is blij dat ze mij en
misschien anderen heeft kunnen helpen.............. Dat moest ik ff
doorgeven...........
Dikke Knuf van Claudia en Joyce

Hoi allemaal,
Na drie jaar knokken tegen de Whiplash en met name de gevolgen moet ik nu toch
op 11 december worden gekeurd bij het GAK.
Een korte vraag met voor mij veel lading: hebben jullie tips?
Groet,
Arthur

Hallo allemaal,
Deze tekst typte ik enkele dagen geleden. En ja, Wouter ik bedoelde
onerkende, slip of the fingers.
Zoals beloofd zal nu geschieden, dus hier komt de tekst:
Zorgcentrum behandelt ME met lichamelijke training.
Dordrecht - Het Dordtse zorg- en fitcentrum Impulse zegt een behandeling
voor de vermoeidheidsziekte ME te hebben ontwikkeld. Een trainingsmethode
waarbij patiënten gedurende zes weken aan hun conditie werken, leverde
volgens de leiding van het centrum hoopgevende resultaten op. De
ME-stichting is allerminst overtuigd: "Er is geen enkel wetenschappelijk
bewijs."
Bij de Dordtse behandelmethode wordt ervan uitgegaan dat ME-patiënten in
rust sneller ademen dan 'gezonde' mensen.
"Hierdoor verbruiken ze meer energie en verzuren hun spieren eerder", zegt
longfunctielaborante S. van der Poel, die de methode ontwikkelde.
"Ze worden moe en voelen zich ellendig". De afwijking in de ademhaling werd
door Van der Poel toevalling ontdekt: "We wisten niet dat de oplossing voor
zo'n groot probleem zo eenvoudig zou zijn."
De laborante ontwikkelde een methode waarbij patiënten gedurende anderhalve
maand drie keer per week trainen. Het energieverbruik dat daarbij wordt
nagestreefd, verschilt per persoon. "We beginnen op een laag tempo. Langzaam
wordt het tempo opgevoerd. Uiteindelijk kan de patiënt het
verbrandingsniveau van iemand zonder ME terugkrijgen, voelt zich beter en
haalt efficiënter adem."
De methode, die is gebaseerd op theorieën van wetenschappers, is zelf nog
niet wetenschappelijk onderzocht. "Dit komt doordat we niet over de
nametingen van alle patiënten beschikken. Maar we willen het verder laten
onderzoeken", aldus Van der Poel.
Medisch adviseur dr. M. Jansen zegt namens de ME-stichting het 'hoogst
onwaarschijnlijk' te vinden dat de wetenschap zich daadwerkelijk gaat
verdiepen in de Dordtse methode. "Een dergelijk onderzoek is al eerder
uitgevoerd."
Bron: Schager Courant, woensdag 10 november 1999.
Dit stukje wilde ik toch even onder de aandacht brengen omdat de
vermoeidheidsklachten bij whiplashers veel overeenkomsten vertonen met de
vermoeidheidsklachten bij ME'ers. (volgens medici)
Ik las het en wist eigenlijk niet zo goed wat ik hier nu weer van moest
denken, dus vandaar dat ik het heb uitgetypt en in de groep gooi.
Wie weet komt hierover een discussie op gang en anders verdwijnt het maar in
de "bak met verwijderde items".
Groetjes,
Carla Muys

Hoi Rudy,
Jij schreef uitgebreid aan Claudia, maar die tekst heb ik even weggehaald.
Dit onderstaande stukje kwam ik tegen en ik vroeg me af of je je misschien
aan een opmerking van mij hebt geergerd.
Je schrijft namelijk: Ik weet niet meer wie die opmerking maakte, maar ik
voel me nou heus niet stoer omdat ik geen pillen slik, dat vond ik niet zo'n
leuke opmerking.
Bedoel je soms dit stukje wat ik heb geschreven:
medicijnen inneemt.
Mijn inziens heeft het niets te maken met of je voor jezelf sterk wilt zijn.
Je bent niet zwak als je af en toe een pijnstiller inneemt. Een mens kan
heel goed pijn verdragen, maar teveel pijn is niet normaal en bevorderlijk.
De pijnstillers zijn niet voor niets uitgevonden.
Kortom het heeft echt niets te maken met sterk of zwak zijn, maar met het
feit dat je even van de pijn af wilt zodat je je weer even op kunt laden.
Dan kan je aardig fris weer door.<<<
Als je het goed leest staat er niets in over stoer zijn. Ik schreef alleen
maar dat je niet zwak bent als je af en toe een pijnstiller neemt en dat het
te maken heeft met het feit dat je even van de pijn af wilt zodat je je weer
kunt opladen.
Als dit hetgeen is wat je niet zo'n leuke opmerking vindt, dan denk ik toch
dat je het verkeerd hebt geïnterpreteerd.
Is dat ook de reden dat je je hebt afgemeld voor de lijst?
Ik hoop dat je nog steeds op de lijst zit en dit leest en ik zou graag
antwoord van je willen hebben.
Groetjes,
Carla Muys

----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: rudy van de lee <rudyvandelee@...
Aan: <whiplash-nl@onelist.com
Verzonden: 12 november 1999 21:28
Onderwerp: [whiplash-nl] rudy aan allen
Hé vechter Rudy,
Zou je toch niet nog even willen blijven?
Ook jouw mening mag toch gehoord worden?
groetjes,
Anneke

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: whiplash-nl-owner@onelist.com <whiplash-nl-owner@onelist.com
Aan: jantruussabrina@... <jantruussabrina@...
Datum: vrijdag 12 november 1999 20:22
Onderwerp: [whiplash-nl] Welcome to whiplash-nl@onelist.com
stil in de file op de snelweg. Degene die achter mij reed zag niet i.v.m.
laagstaande zon de file en reed ongeveer met 70 km. per uur op mij in.het
gevolg ik klapte door op mijn voorganger en mijn voorganger klapte ook door
op zijn voorganger. In de eerste instantie dacht ik, ik ben er goed vanaf
gekomen het enige wat ik had was hoofdpijn, nekpijn, misselijk, en een
buitje duizelig maar ja niet meer dan logisch na zo'n klap. Helaas zat ik
ernaast de pijn en het rot voelen ging maar niet weg dus toch maar even naar
de docter. (Bij het ongeval is trouwens ook politie geweest die vroegen hoe
het ging, maar schijnbaar dacht ik er te licht over.) Eenmaal bij de
huisarts aangekomen en gemeld te hebben wat mijn klachten waren en het
gevolg van die klachten, constateerde hij en whiplash. Eigenwijs dat ik was
dacht ik het zal wel lekker makkelijk om meteen te zeggen je hebt een
whiplash. Er volgde natuurlijk ook dat ik naar het ziekenhuis moest om
foto's te laten maken (inmiddels 5 dagen na het ongeval). Uiteraard was er
op de foto's niets te zien. Ongeveer 4 maanden na het ongeval en natuurlijk
fysiotherapie ik terug naar mijn huisarts, om hem te melden en te vragen wat
ik nou eigelijk precies mankeerde, ik kreeg voor mijn gevoel steeds vagere
klachten het raarste van het raarste, wat ik dacht dat het helemaal niets
met de whiplash te maken had (na ongeveer een jaar lang zoeken samen met
mijn fysiotherapeut hoorde ik via het inloopspreekuur bij het AMC dat het er
wel degelijk mee te maken had). Mijn huisarts had schijnbaar niet zo'n goeie
dag en zei: JE HEBT EEN WHIPLASH EN DAT MOET JE MAAR ACCEPTEREN of zoiets in
die buurt, en dat alleen maar omdat ik vroeg, zei, of ik er zelf niet wat
aan kon doen om mezelf te helpen, en dat ik achteruit ging met mijn
gezondheid, ja wat doe je dan, je gaat naar huis met je ziel onder je arm,
en probeert op allerlei manieren contact te zoeken met iemand die je wel kan
helpen, en iemand dat je je niet meer zo alleen voelt (gelukkig had ik een
fysiotherapeut die mij hielp op mijn zoektocht). Dus eenmaal een jaar verder
of zo (ik weet het niet meer) aangekomen bij het AMC en daar gelukkig een
luisterend, medelevend mens gevonden, die mij op de goede weg heeft geleid,
voorzover zij kon. Zo ben ik naar een andere fysiotherapie gegaan (niet
omdat mijn vorige niet goed was, maar omdat zij alleen maar magnetiseren
deed wat schijnbaar niet echt tot herstel lijdt). De fysiotherapeut waar ik
nu sinds 4 of 5 maanden ben had voor mij een afspraak gemaakt bij Heliomare
(waar ze helaas nog geen plaats hebben, ik ben niet de enige) maar ik sta op
de wachtlijst. Dus zover ben ik nu na ongeveer anderhalf a twee jaar. Ik heb
wel een rechtsbijstandsverzekering die mijn tussenpersoon is tussen mij en
degene die mij heeft aangereden (hij heeft wel schuld bekend), maar die
vragen zoveel dingen zoals gereden kilometers enz. en aangezien dat ik alles
snel vergeet gaat dit ook allemaal heel traag. Heliomare heeft me wel
anti-deprisiva middel gegeven maar daar reageerde ik niet zo goed op (ik
werd er 7 kilo zwaarder van in 7 weken) ik moet nu aankomende week weer
terug naar Heliomare, en dan krijg ik Prosac voor geschreven (omdat er niet
echt verbetering is). Ondertussen heb ik het moeilijk, en zie ik geen uitweg
meer. Waarom moet je overal zelf achteraan? Ik weet ook heus wel dat het
niet op een presenteer blaadje aankomt waaien. Ik ben een beetje radeloos,
hopenloos en hoop dat het door dit email adres wat verlicht word. Dan weet
ik tenminste zeker dat iemand begrijpt hoe ik me voel, en dat ik de andere
begrijp hoe zij zichzelf voelen, en wat zij eraan doen om beter te worden.
Ik hoop dat u het begrepen heeft, en dat ik niet al te warrig overkom (bv.
van de hak op de tak).
Bedankt,
Sabrina

Hoi claudia die haptonoom moet je echt doen, ik zag er in begin ook niks in
nu moet ik zeggen had ik het maar eerder gedaan.Zit er nu niet meer bij maar
als ik weer erge pijn heb of niet meer ziet zitten kan ik oz weer tergu,
wens je vel strekte daar mee gr marijke
----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: Claudia en Marco <m.bijl@...
Aan: Whiplash <whiplash-nl@onelist.com
Verzonden: donderdag 11 november 1999 19:33
Onderwerp: [whiplash-nl] Ik kan niet zonder Pilluhhhhhhhhhh
****************************************************************************
********************
****************************************************************************
********************

Mensen ik ben nog niet weg.....maar ik ben ff bezig met een mail voor mensen
die gereageerd hebben op medicijngebruik
Groet ruud

Dit is helemaal geen stom idee van jou. Met warmte ontspannen je spieren,
dus komt alles een beetje tot rust, je knapt niet voor niks op na een lekker
warm bad.
Ik heb zelf ook last van meer pijn tijdens de kou, en vocht.
(het kan ook zijn door vochtig weer, kijk maar naar reuma-patienten die
hebben ook meer klachten als het kouder en vochtiger wordt) <<<das wel een
voorbeeld hoor.
Maar dat scheelt wel ja.
Ik hoop je voldoende geinformeerd te hebben
Groetjes Rudy

Hoi Wouter,
Ik heb even wat zitten knippen, want ik wil alleen op het stukje mij
aangaande reageren.
De rest heb ik dus verwijderd.
hoor.
In een eerder bericht heb ik al aangegeven dat ik ook niet op die tafel kan
liggen.
Ik kan alleen nog maar lekker liggen op mijn rechterzijde en daar zitten nu
juist die naaldjes, dus moest ik op mijn rug liggen een uur lang. Dat gaat
dus echt niet. Is nog beroerder dan een uur lang op dat stoeltje zitten. Dus
heb ik gekozen tussen de minste van de twee kwaden.
Bijna, maar nog niet helemaal hoor! Ik ga die 7 jaar vechten niet weggooien.
Ik moest alleen weer wat bedaren en mijn nuchtere verstand weer laten
klinken. Het is erg is wel wat zwak uitgedruk hoor! Je kunt beter zeggen dat
het zwaar K is. Je moet al een heel nieuw leven opbouwen en dan steken zij
nog een extra mes in je rug ook, door elke keer weer een andere draai aan
dingen te geven. Daar baal ik van en als het zo doorgaat dan stap ik naar de
rechter. Ik wil dat er een einde komt aan dit marionetten-spel, want zo voel
ik me vaak: een marionet. Dat moet nu voor eens en voor altijd maar eens
over zijn. Eigenlijk is mijn vechtlust dus nog meer aangewakkerd.
Liefs,
Carla Muys

Hoi Wouter,
Het is gek, het was het mailtje over Rob, en ik heb eerst het mailtje
ontvangen waarbij jij je reactie geeft over mijn mailtje over Rob, en daarna
kreeg ik pas mijn eigen mailtje (waar jij dus ondertussen al op gereageerd
had) binnen. Snap je het nog? Dus misschien ligt het wel aan mijn computer
of iets dergelijks.
Ja, die bijlagen moeten wel verwijderd worden, god weet wat je anders
allemaal voor enge dingen binnen kunt krijgen als er een verkeerd iemand
hier lid wordt. Op zich ben ik wel tevreden hoor! Ik denk dat het overal wel
iets is!
Groejtes Harriëtte

Hoi Anneke en Claudia en Wouter
Bedankt voor jullie reacties, ik denk dat ik het voorlopig hier maar even
bij laat, en even geniet van de rust die ik nu heb en dus even niet verder
shop.
Als het onhoudbaar gaat worden kan ik nog altijd gaan. Oja, mijn moeder kwam
weer met een verhaal van een whiplashpatient die na 6 jaar voetreflex liet
doen en zich daarna ontzettend goed voelde. Soms word ik zo ziek van die
verhalen, want ze zijn goed bedoeld, maar telkens loopt dit op een
teleursteelling. Als ik alles moest gaan doen wat mijn omgeving mij
adviseerd, dan ben ik nog jaren zoet. Hoe gaan jullie daar mee om?
Groetjs Harriëtte

(Karin):
Ik moet zeggen dat ik de laatste tijd erg weinig hoofdpijn heb!! Dus, of het
werkt ook voor de hoofdpijn, of het kan komen omdat ik het nu rustiger heb
sinds ik niet meer werk. Laten we het er op houden dat het ook werkt voor de
hoofdpijn. Op het moment neem ik deze medicijnen standaard op bep tijden in
dus niet pas wanneer ik voel dat de pijn te erg wordt. Ik moet wel zeggen,
in het begin was ik nogal suf en slaperig van de medicijnen, maar op een
gegeven moment wordt dit echt minder. Nu merk ik dat eigenlijk niet zo meer.
Wel kun je beter niet autorijden. Of in ieder geval niet te ver of als het
druk is.
Zoals ik al wel eens eerder heb gezegd, heb ik echt ontzag voor de
whiplashers onder ons met kinderen.
(harriette)
Dank je wel. Rudy vroeg om reacties en meningen wat betreft de pijnstillers
Ik ben alleen bang dat het Rudy misschien toch te veel is geworden al die
reacties. Aangezien dat hij zich ineens plotseling afgemeld heeft.
Rudy :
Rudy, ik weet niet of je dit nog kunt lezen, maar ik begrijp van deze zin
ook helemaal niets. Misschien kun je het nog een keer wat duidelijker
omschrijven. Verder hoop ik het beste voor je, en dat je het verder redt.
Groetjes Harriëtte

Hoi Hans, ik heb het artikel van melatonine gelezen, maar ik weet niet zo
goed wat je ermee wilt zeggen. Ik heb op het moment melatomatine en dat
geeft dus niet het gewenste resultaat, en Carla heeft Ultra Snooze, daar zit
ook melatonine in maar ook nog wat anders, en dat helpt bij Carla en Willem
beter. Ik heb het trouwens nog niet gehaald.
Groejtes Harriëtte
ps, ik begrijp inderdaad de verwaring van mij, van jou en Wouter!!

Hallo allemaal,
Na een x- aantal dagen toch maar weer eens een echt berichtje van mij. Ik
zit nu al een week of 2 niet goed in mijn vel en al die mailtjes werden me
even te veel om alles zo goed mogelijk bij te benen.
De rug- hoofd en nek pijn worden weer alsmaar erger. Af en toe kan ik niet
meer op mijn benen staan. Ook heb ik weer regelmatig door de pijn weer
moeten overgeven. (toch goed dat het sex niveau erg laag staat. Hoef ik niet
bang te zijn voor een tweede zwangerschap:-))) Ik had het idee dat het
misschien ook door het weer zou kunnen komen. Ik heb het daar eigenlijk nog
met niemand over gehad. Gisteren zei sjon hetzelfde en vroeg of ik dat eens
op de lijst wilde voorleggen. dus hier komt ie.
Ik het mogelijk dat de klachten erger worden naar mate het kouder en
vochtiger word?
Het lijkt wel of je in de zomer minder pijn hebt. dan heb je lekker het
zonnetje in je nek en op je rug. Is dit maar een stom idee van mij, of
hebben hier meer mensen last van?
Zo, ik ben benieuwd naar jullie reacties.
Ook heb ik dinsdag toch naar eens de stoute schoenen aan getrokken en
eindelijk die Revalidatie Centrum gebeld voor een afspraak te maken. Een van
de dames die ik aan de lijn kreeg vertelde mij dat ik een brief moest hebben
met een verwijskaart. Toevallig moest ik toch met Mitchell naar het
Consultatie Bureau en die arts is ook mijn huisarts. Ik heb het haar
voorgelegd en zij zou voor mij een brie