Online Blog

oja vergeet ik weer dat er nog meer vragen waren waar ik antwoord op dacht
te hebben
ohohoh...
Mijn nek is bijna altijd stijf, maar ik heb daar wat opgevonden om het een
beetje los te houden, een chiropractor, kraakt alles los, heerlijk gevoel
als dat weer gebeurt is.
Dat heb ik mezelf nu dus ook geleerd, want ik ga niet meer naar de
chiropractor.
Het is best pijnlijk omdat te doen, maar een stijve nek is ook pijnlijk, het
is nietzo dat de pijn weg is hoor, maar je kan je nek tenminste fatsoenlijk
een beetje rond draaien, (me nek is trouwens nooit pijnloos, er is een
gangbare pijn en na inspanning niet uit te houden pijn.)
Mijn concentratie gaat al snel achteruit als ik iets inspannends moet doen.
Of het later op kan treden weet ik niet, ik had het al redelijk snel na het
ongeluk.
Volgens mij konden ze concluderen uit dat wrijven en strijken over je armen
(als het niet zo is moet je me er niet aan ophangen aub...ik weet het
namelijk nie tzeker meer, mijn geheugen is een groot gat, geen zeef maar een
gat). Ze konden dan bepalen tot hoever de tinteling door de armen heen gaan
ofzoiets dat had dan weer te maken met de banen en het gevoel dacht ik in de
arm.
Groetjes Rudy

Hoi mr vd Graft,
Hier rudy, ik ben twee keer door een CT-scan heen gehaald
(contrast-vloeistof) hier kunnen ze beschadigingen op het scelet zien
(haarscheurtjes enzo)
Dus hier vinden ze geen beschadigingen op je discus/
Hiervoor zou je als ik het goed heb onthouden een EMRI-scan moeten krijgen,
maar die krijg je niet snel omdat dat zo duur is, dat hebben ze bij mij ook
niet gedaan alleen maar om het prijskaartje (VAN DE ZOTTE!!!!!)
Tot nu toe ben ik ookal tig keer op de foto gegaan (rontgen) maar ze hebben
ook niks gevonden. Maar ik heb toch klachten (dan gooien ze het al gauw erop
dat het tussen je oren zit)
wat ik ervan weet is dat EMRI-scan het beste voordat soort beschadigingen
is, veel succes sterkte en hoop dat je wat aan de info mag hebben
Groetejs Rudy

Beste Whitetip,
Ik heb van alles gehad, van hersenscan, eeg scna, rontgenfoto's van mijn hoofd
en hals, tot
bloedprikken, hier kwam helemaal niets uit.
Tot een paar maanden geleden had ik alleen hoofdpijn,
nu ook last van mijn nek, die is meestal nogal stijf, wat best lastig is.
Dan ga je je nek automatisch minder bewegen, wat ook weer niet goed is.
Verder weet ik geen antwoord op je vragen.
groetjes
Ilona.
********************************************************************************\
****************
********************************************************************************\
****************

Hoi iedereen,
Even wat stress uitten..
Ik heb deze week met mijn neuroloog gesproken, over de medicijnen die ik
gebruik.
Dat is Ibuprofen en nog iets, voor de bloedvaten.
Toen wilde die oen me asperientjes met codaine voorschrijven..
terwijl ik dat al eens eerder heb gehad..
Tja, met asperientjes los je alles op schijnt het....
Ik denk dat ik toch een second opinion aan moet vragen.
Heeft iemand goed ervaringen met een neuroloog, omgeving Den Bosch?
groetjes Ilona

Rudy's advies/commentaar. staat onder het verhaal..
Dit typ ik even maar aan Claudia, joyce, is mischien net zo makkelijk,
Hoi Claudia, ik ben Rudy 17jaar, en heb die website gemaakt, Ik ben veel met
whiplash bezig om vooral zelf te weeten wat het inhoud en proberen anderen
te helpen.
Wat jij nu vertelt heb (het dood zijn/slap zijn van je arm). Heb ik ook
gehad, dat is een hele nare ervaring dat weet ik maar al te goed. Ikzelf heb
Shiatsu-therapie, op mijn site staat wat dat nou precies is. Ikzelf heb daar
heel veel baat bij en de klachten van uitvallende armen heb ik helemaal niet
meer. het scheelt ook hoe je zelf tegen je whiplash aankijkt. Het is heel
erg moeilijk maar je moet zo positief als mogelijk blijven en heel
optimistisch, dat werkt heel goed voor je zelf. Gewoon om wat meer aan leuke
dingen te denken, is verschrikkelijk moeilijk ik heb er ook moeite mee, maar
het lukt me wel, zo wordt de pijn wat draaglijker en je kan jezelf wat beter
uit de weg. Bij Shiatsu-site staat uitgelegt dat je een soort banen in je
lichaam hebt, met verstoppingen enzo, door die verstoppingen kun je
bijvoorbeeld lamme handen krijgen, Er zijn weinig mensen die er in geloven,
ik geloofde het ook niet, maar mijn ouders hebben me erheen gestuurd. De
behandelingen bevallen me prima, heerlijk gewoon. En je knapt er van op. Ik
hoop dat je wat aan deze informatie hebt, zoniet dan hoor ik het wel.
heel veel sterkte
Groetjes Rudy
Ik hoop dat ze hier wat aan heeft Joyce,
Veel succes en ik hoor het wel weer
Groetjes Rudy

Beste Dames en Heren,
Mijn huisarst omschrijft dat ik een whiplash heb met de bekende
retroreflexiestoornis passend bij een discusbeschadiging!
Ze hebben wel rontgen foto's gemaakt van de nek met functieopname
maar deze foto's lieten niks byzonders zien.
Kan je uberhaubt op een rontgen foto discusbeschadiging zien?
Of heb je daar contrast vloeistof voor nodig?
Hoe is het gesteld met jullie nek is deze stijf, of redelijk soepel
Kunnen de concentratie stoornissen ook later optreden?
Als wij tintelingen in onze hand hebben spreken deskundige over
paraesthesieën maar als ze dit onder zoeken dan strijken ze als het ware
over je arm en hand heen wat kunnen zij daar uit concluderen?
met vriendelijke groet,
f.vd Graft.

Hoi Joyce, mijn mening is dat ze je af/uit willen gaan kopen, ik zelf denk
dat dat niet zo verstandig is alleen al om het feit dat als JIJ later nog
bijvoorbeeld een naar probleem van je whiplash krijgt en daardoor belemmert
wordt kun je niet meer bij de verzekering aankloppen, omdat ze je afgekocht
hebben. Dan kun je ze niet meer aanspreken over dit geval.
Ik ben 17 en bij mij zijn ze het ook aan het proberen, maar mijn vader heeft
uitgerekend, de rest van mijn leven wat ik aan onkosten en salarisbederving
heb tot mijn 65ste lopen in de miljoenen, en zoveel betalen ze niet in
nederland. Hiermee wil ik zeggen, ik zou bijvoorbeeld de rest van mijn leven
fysiotherapie nodig hebben, en wij zijn afgekocht, kan ik deze kosten niet
meer verhalen op whiplash omdat ik afgekocht bne. Ik hoop dat andere ook nog
op je vraag gaan reageren en jij zo je conclusie kan trekken wat je moet
doen heel veel succes en ik hoop graag te horen hoe het afloopt
Groetjes Rudy

Lieve whippies,
met pijn in mijn hart ga ik jullie mede delen dat ik per 31 oktober stop
met deze lijst. Ik wil jullie allereerst bedanken voor alle steun die ik
van jullie heb gehad, met namen tijdens mijn revalidatie-periode in
Katwijk. Ik heb ook veel tips van jullie gehad, en sommige van jullie
zullen altijd een speciaal plekje in mijn hart houden.
Maar de reden dat ik besluit te stoppen, is dat ik de sfeer hier niet
leuk meer vind. Ook heb ik het idee dat jullie mijn aanwezigheid niet
meer op prijs stellen. Ik heb al diverse keren een mailtje op de lijst
gezet, en ik krijg daar gewoon geen reacties op. Erg jammer. Bv
afgelopen woensdag had ik nog heel blij gemaild, dat ik voor het eerst
sinds 2 jaar weer was wezen sporten -
jammer, terwijl ik toch heel veel gemaild heb naar jullie en ook heel
veel steun aan jullie heb gegeven. Oke, de laatste tijd was ik misschien
wat minder actief, maar toch...
Daarom vind ik het jammer, dat ik op deze manier afscheid van jullie
moet nemen. Maar op deze manier heeft het gewoon geen zin meer. Mochten
jullie op dit mailtje wel willen reageren (via de lijst of prive
ramona.houweling@...) laat je niet tegenhouden, en reageer. Ben
benieuwd....
Ik wens jullie het allerbeste toe,
liefs van Ramona

Hallo,
Hier weer even een berichtje van die andere Joyce, ik zal voor de nieuwe
onder ons weer even uitleggen wie ik was, want ik lees altijd wel mee, maar
schrijf niet zoveel.
Mijn zusje (nu 22) is sinds juni vorig jaar Whiplash patient. Ze is nu 50%
afgekeurd en werkt 4 halve dagen. Ik had me aangemeld op deze lijst omdat
zij geen internet aansluiting had, maar nu ze die wel heeft zoek ik nuttige
info voor haar uit en stuur het aan haar door. Dan heeft ze niet zoveel
leeswerk te doen en kan ik haar uit de brand helpen,
Vandaag stuurde ik dus de website van Rudy naar haar toe, en nu schrijft ze
me het onderstaande:
Sorry van al die uitroeptekens, maar dat doet ze nou eenmaal altijd. Wat kan
ze aan die slapende hand doen? Dat is weer nieuw, want eerder heb ik haar er
nooit over gehoord!
Ze heeft momenteel geen een therapie, maar heeft vorig jaar fysio gehad via
Pals. Kunnen jullie wat hiervoor betekenen?
Dank je
Joyce

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Joop van Pruijssen <j.vpruijssen@...
Aan: whiplash vereniging <whiplash-nl@onelist.com
Datum: maandag 1 november 1999 13:18
Onderwerp: hoe nu verder?

Hallo allemaal,
sorry dat ik mijn 'gezicht' zolang niet heb laten zien op deze lijst maar het
zal allemaal even niet mee...
Ik heb jullie wijze raad nodig bij het volgende probleem:
De tegenpartij wil mijn zaak afronden, wat inhoud dat ze willen dat ik af ga
tekenen. Ze geven toe dat ik pijn en verdere klachten heb en deze mijn hele
leven nog kan houden maar verwachten geen verslechtering van het geheel. Ik hoop
uiteraard dat ze gelijk hebben maar wie gaat mij dat garanderen. Ze willen me
laten tekenen voor een bedrag rond de 3000 gulden.... wat een lachertje, wie
denken ze wel niet dat ze voor zich hebben. Het gaat me hier niet om het geld
maar om het principe, wel toegeven dat mijn klachten reëel zijn en me vervolgens
met een fooi afschepen... MOOI NIET!
Het mooiste komt nog want mijn advocaat is het met de tegenpartij eens, hij
vindt dat ik de zaak af moet sluiten omdat ik volgens hem bij een verslechtering
van de klachten in de toekomst zal moeten gaan bewijzen dat deze klachten een
gevolg zijn van de whiplash. Volgens mij is dit de grootst mogelijke onzin, maar
ik heb nog nooit eerder met dit bijltje gehakt.
Ik zou jullie dan ook om raad en jullie eigen ervaringen willen vragen, want wie
weten het nu beter dan diegenen die in dezelfde situatie zitten?
Alvast bedankt!
Groetjes Joyce Egberink

Ik zit met een dilemma, ik heb het telefoonnummer van een letselschadebureau
gekregen (Intermediair Letselschaderegeling Kloppenburg in Hoevelaken - dhr.
Godee) en twijfel dus of ik ze moet bellen. Ik heb al iemand bij het
waarborgfonds motorvoertuigen die mij schade uitkeerten mijn belangen
behartigt.........kennen jullie dit bureau? Straks jaag ik het waarborgfonds
tegen me in het harnas als ik een onafhankelijk bureau inschakel.......Wat
vinden jullie ervan?
Groetjes, Emily
[Socrates was a famous greek teacher who went around giving people
advice.........They killed him]

Het staat bij mij dus vast dat ik whiplash heb. Het is door verschillende
orthopeten vastgesteld. Het is ook erkend inmiddels. Mijn advocaat, is een
letseladvocaat, ze is denk wel aan te raden voor andere medepatienten.
Mijn vader heeft er erg veel moeite mee dat ik zo ben, omdat hij toch voor
zijn zoon een goede toekomst had gehoopt. Hij doet echt zijn uiterste best
om alles voor me voor elkaar te krijgen. Aan de ene kant is hij wel blij dat
het niet zijn schuld is, hij moet er niet aan denken dat het zijn schuld was
geweest, dat ik nu zo ben. Hij leeft met veel spanningen.
Ik weet niet wie de tegenpartij is het meeste wordt geregeld via de advocaat
en me vader. (wat bedoel je met een witte-lijst)????
Wat zijn pre-extense klachten???
Ik heb voor het ongeluk nooit problemen of klachten gehad, alles is te
danken aan het ongeluk. Dus hoe de tegenpartij erbij komt dat ikhet al had,
is voor ons allen een raadsel.
Ik heb geleerd voor electro-monteur, dus op pad, installeren enzo. Maar
helaas dat gaat gewoon niet, ik kan niet lang lopen niet lang zitten niet
lang staan niet boven me hoofd werken ik kan moeilijk ene andere vreemde
houding aan nemen. Ik heb het schooljaar over moeten doen omdat ik dat
gewoon niet volhield, ik heb dus me examenjaar twee keer gedaan, beide met
problemen, en ik ben zeer gematst met sommige cijfers, vanwege me geheugen.
Maar ik heb me examenjaar goed af mogen sluiten.
Ik val onder de wet WAJONG...omdat ik nog minder jarig ben, en via een
bepaalde wet val ik dan ook weer onder de REJA regeling.
Ik ga dus wel werken, ookal ben ik afgekeurd. Ik ga bij een baas beginnen
die me ook wilde hebben ookal was ik voor 100% afgekeurd. Dus via de
reja-regeling kan ik daar instromen. Daar wordt nu aan gewerkt, ik mag maar
4uur maximaal per dag werken en maximaal 1uur achter elkaar zitten, zo zijn
er nog een aantal regeels en ze weten overal vanaf. Dus ik hoop datik dat
vol kan houden want thuis ziiten wordt je helemaal gek.
Ik hoop je voldoende geinformeerd te hebben en anders hoor ik het wel
groetjes Rudy
P.S. van me afpraten heb ik inmiddels wel geleerd met de "buitenwereld" hehe
Groetjes

Mijn naam is Erwin Mostert, ik ben 37 jaar en sinds 1 1/2 jaar in de WAO. Ik heb
7 jaar geleden whiplash gekregen tijdens door aanrijding, de aanrijding gebeurde
tijdens de uitoefening van mijn werk en de tegenpartij was schuldig. Mede door
de weigering van mij werkgever om aangepast werk aan te bieden maar ook door het
feit dat ik 4 jaar lang heb doorgewerkt met whiplash, ben ik nu volledig
opgebrand. Door te treiteren wordt geprobeerd mij zover te krijgen dat ik uit
eigenbeweging ontslag neem.
Onlangs ben ik door de vakbond benaderd om mijn verhaal op televisie te
vertellen. Ik persoonlijk had daar geen behoefte aan, omdat dit niet in mijn
zelf ontwikkelde herstelplan paste maar ik heb wel mijn medewerking verleend om
anderen die mogelijk ook in een soortgelijke positie verkeren te steunen en
hoopte dat mijn verhaal bij zou dragen aan verbetering van de situatie van
lotgenoeten.
Ik heb ook specifiek de moeite genomen jullie op de hoogte te berengen van het
feit dat er programma op televisie kwam over mensen die niet meer aan het
arbeidsproces konden deelnemen. Let op : nimmer is gezegd dat het programma over
whiplash ging. Even voor de duidelijkheid het programma ging over ons 24 uurs
economie en heette DRUK DRUK DRUK (en niet WP WP WP).
Na de uitzending ben ik bedolven onder een lading van positieve reacties, en heb
ik slechts vanuit 2 verschillende hoeken negatieve reacties gekregen, 1 van mijn
werkgever die mij strafrechtelijk vervolgd omdat ik als ambtenaar mijn
"zwijgplicht" heb overtreden.
De 2de groep was vreemd genoeg mijn medewhiplash.nl lijstgenoten. Er werd zich
afgevraagd of ik wel werkelijk whiplash heb en of het misschien beter was
geweest dat ik over mijn whiplash had gezwegen. Dit zijn opmerkingen die WP'ers
horen van verzekeringsartsen en werkgevers, maar niet van lotgenoten. Ik ben
hierin behoorlijk teleurgesteld.
Ik vind persoonlijk dat je deze lijst op een veel positiever manier kan
gebruiken om elkaar te steunen en elkaars inbreng (ook die van de
lijstbeheerder)te warderen en van elkaar te leren. Het is zo makkelijk om vanaf
je toetsenbord kritiek te leveren. Maar je hebt hier uiteindelijk alleen jezelf
mee.
Iedereen moet zijn eigenweg proberen te vinden om te leren met WP om te gaan. Ik
kan alleen voor mijzelf praten, maar ik weiger als een plantje te leven. Ik heb
een handicap maar ik BEN geen gehandicapte, ik ben mens en geen plantje. Mijn
doelstelling is niet meer te genezen, maar om met mijn beperkingen dezelfde
kwaliteit van leven te verkrijgen als die ik had voordat ik whiplash opliep.

Hoi ilona
Ik heb een achteraanrijding gehad, we zijn met 120km/h aangereden.
(ik denk persoonlijk wel hoe harder de klap hoe meer letsel, maar dat is
mijn mening ik hoop als ik het niet vergeeet het er ff met me therapeut
erover te hebben).
Klachten
-Zo nu en dan hoofdpijn
-oorsuizen, niet altijd
-nekklachten (niet zomaar, echt erg)
-schouderklachten,
-rugklachten, van boven tot onder,
-heupklachten,
-rechterbeen, staat niet goed meer doordat me heup scheef is. (heel erg veel
pijn aaan net zo gek, soms nog gekker dan me nek)
-concentratie, geheugen stoornissen,
-heel snel vermoeit,
-armen, benen, uitstraling vooral na werk.
-pfff ik weet zeker dat ik er een aantal vergeet, maar een redelijk
uitgebreide klachtenlijst van me staat op me whiplash site.
Ik heb wel gehoord, dat vrouwen eerder een whiplash oplopen omdat de bouw
van een vrouw lichter is dan die van een man.
Een arts heeft mij verteld, dat 80km/h theoretisch dood is....waar ze dat op
gebaseerd hebben weet ik niet. Maar als dat zo is heb ik erg veel geluk
gehad.
Bij spanningen stress, nemen de klachten zeker toe. Spreek uit eigen
ervaring.
Dit was wel ffies genoeg antwoord dacht ik zo zoniet hoor ik het wel,
Groetjes Rudy

Hoi Allemaal,
iedereen heel erg bedankt voor de felicitaties van de te komen hond.!!!Echt
geweldig hoe iedereen allemaal met je meeleeft.
Voor de nieuwelingen die er geen bal van snapt, ik heb een tijdje geleden
aan de lijst voorgelegd dat ik aan een hond zit te denken, maar me af vroeg
of dat wel ging met een whiplash.
We zijn ondertussen aan het rondsnuffelen en houden julli op de ehoogte.
Groetjes Harriëtte

Hallo allemaal,
Zoals jullie gemerkt hebben is Onelist af en toe de draad een beetje kwijt. Dat
wil zeggen dat berichten soms wat grote vertraging hebben, en ook dat er soms
berichten een week onderweg zijn geweest. Een enkel keer zijn het berichten die
al eens geplaatst zijn, maar vaak ook berichten die uit een hel oude postzijn
zijn opgeduikeld.
Maar er kan ook wat anders mis gaan met je lidmaatschap en dat is niet zo
handig. Bijv. als je geen post meer ontvangt of als je post niet op d egoede
manier aankomt, bijv. digest terwijl je gewone e-mail wilt hebben, of wel
e-mails terwijl je alleen op het web wilt lezen. Als iemand problemen in d
etweede categoerie heeft wil ie mij dan s.v.p. z.s.m. conctact met mij opnemen.
Als het te erg wordt ga ik naar een andere provider. Op dit moment is er al een
complete e-maillijst helemaal op- en ingericht bij een andere provider, allen de
leden ontbreken nog. De mogelijheden zijn vrijwel exact hetzelfde.
Dus controleer en reageer.
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / | \ )

Niet helemaal ons onderwerp, maar toch .................
* Arts schendt beroepsgeheim
Medisch adviseurs in dienst van verzekeraars vragen artsen onbeschroomd om
inlichtingen over de doodsoorzaak en het ziekteverloop van polishouders....
lees verder op
http://www.cnh.nl/nieuwsbrief/archief/1999/3.43/cn19.htm

Hoi Cees
Bedankt voor je reaktie. Ik zelf woon in het zuiden en daarom in dit te
ver voor me. Ik ga er eens overnadenken.
Bedankt.
Herman.

Lieve Allemaal
Als eerste bedankt voor jullie mailtjes. Ik heb dit echt als steun
ervaren.
Ik voel me nog niet veel beter, heb nog steeds veel huilbuien.
Ik merk nu dat ik bang wordt van al die emoties. Ik ben ook bang alleen
te zijn, en aan de andere kant wil ik graag alleen zijn. Ik wil niet dat
anderen mijn verdriet zien. Ik was vanmorgen bij een vriendin op de
verjaardag van haar zoontje (werd 1 jaar), en ik heb weer een partijtje
toneel gespeeld, net gedaan of het heel goed met me ging.
Daarna voelde ik me nog meer kloten, dat snappen jullie wel.
Mijn man is nu wel thuis, maar waar hij is ben ik ook, als hij weg gaat
ga ik mee, terwijl ik dit normaal niet doen. Ik heb hem nodig, en hij
heeft dat door zonder dat ik hem dat hoef te vertellen. Toch voel ik me
schuldig tegenover hem.
Ik snap niet waar al die emoties vandaan komen, waarom ik me ineens zo
kloten ben gaan voelen. Had al wel de hele week barstende hoofdpijn
misschien was dit wel een voorbode, ik weet het niet.
Ik probeer nu wat afleiding te zoeken, maar ben gewoon zo verschrikkelijk
moe. Hoelang gaat dit nog duren, en wanneer ga ik me eindelijk weer wat
beter voelen.
Liefs Marjan

Hoi Peter,
Dat dacht ik zelf al. Ik ben gister gaan reageren op mailtjes en toen kon ik
het allemaal niet zo goed volgen. Vandaar mijn misschien ietwat sullige
reactie.
Denk je echt dat de betalingen dan soepeler zouden verlopen dan nu het geval
is?
Ik weet het niet hoor! Ik weet wel dat die AMEV, en dat wordt wel bevestigd
door mailtjes van anderen die AMEV als tegenpartij hebben, een zeer
vervelende, tijdrekkende maatschappij is, die er alles aan zal doen om niet
te hoeven betalen.
Ik ben benieuwd wanneer ik de privé-detective op mijn dak krijg. Want daar
begin ik ze zo langzamerhand ook voor aan te zien.
Dat is dan zeker het mooie van de zaak. Zelf denk ik toch dat ze de kont
alle kanten zullen opdraaien om maar zo min mogelijk te hoeven uitkeren,
want dat geld ................. dat is een bijzonder heikel punt bij die
verzekeringsmaatschappijen.
Moet jij je premie eens te laat betalen, dan is het hek van de dam en ben je
per direct niet meer verzekerd, maar andersom. Misschien zou iedereen in het
vervolg eerst een strafrechtelijke procedure moeten starten om zo de poten
onder de stoel van de verzekeringsmaatschappij weg te zagen.
Lopen ze niet altijd achter de feiten aan? Ik vraag me af wat voor een
bobo's er aan het hoofd van zo'n maatschappij staan. Het zijn in ieder geval
mensen zonder scrupules, want ze blijven maar oneindig doorzeuren en vallen
over de kleinste kostenpost die je opvoert.
Het is mij geheel duidelijk en het is weer mooi een aanleiding geweest om
even mijn gal te spuwen over de verzekeringsmaatschappijen. Amev had
destijds als slogan:
AMEV heeft tenminste begrip voor de mensen.
Ik had ze eigenlijk moeten aanklagen, want ik heb van dat begrip nog weinig
gemerkt.
Groetjes,
Carla M

Bovenste beste Carla,
bedankt voor je reactie. Het geeft me een goede indruk en zal hieruit ook mijn
conclusie trekken.
From: "Rob & Carla" <rob.e.voss@...
Het verloop laat ik zeker weten.
Nogmaals bedankt en tot mails
groetjes,
Hans P.

Herman,
Ikzelf heb goede resultaten bij mensendieck therapie.
Dit leert je om te gaan met je houding. Door zelfmedicatie (opletten waar de
pijnklachten zitten) kan je met de juiste oefeningen jezelf weer aardig op
de rails zetten. Dankzij deze therapie gebruik ik ook geen pijnstillers
meer, deze vrat ik als waren het snoepjes. Er is in Lelystad een goede
therapeute nl Renee Houwer. Het is veiliger dan chiropractie.
Mijn verhaal is dat ik sinds maart 1995 whiplash heb (dit noem ik geen
patient).
Na anderhalf jaar doorgewerkt te hebben om de pijn met extra inzet te laten
verdwijnen, verdween ik zelf van het arbeidsproces en belandde in de WAO.
In een zeer moeilijk jaar (1997) met veel pijnen heb ik aan mensendieck
therapie gedaan. Momenteel voor 50% afgekeurd en weer gedeeltelijk aan de
arbeid.
groet
Cees

Hoi Arthur
Even een tip vanuit mijn ervaring. Wees vooral eerlijk over je klachten
en beperkingen, en doe je niet beter voor dan je je voelt.
Heb ik toen wel gedaan, omdat ik heel graag gewoon wilde blijven werken.
Ik zit nu opnieuw in de WAO en krijg binnenkort een herkeuring.
En nog iets laat je niet onder tafel praten, want daar zijn ze goed in.
Sterkte ermee
Liefs Marjan

Geef niet meid, me site adres is
http://mov.to/rudy
Groetjes Rudy

Herman, ik heb goede resultaten bij mensendieck therapie.
Dit leert je om te gaan met je houding. Door zelfmedicatie (opletten waar de
pijnklachten zitten) kan je met de juiste oefeningen jezelf weer aardig op
de rails zetten. Dankzij deze therapie gebruik ik ook geen pijnstillers
meer, deze vrat ik als waren het snoepjes. Er is in Lelystad een goede
therapeute nl Renee Houwer.
grt Cees

Hoi Peter
Beste Rudy,
Ik ben blij voor je dat het redelijk geaccepteerd wordt, ik heb nogaleens
botsingen met me ouders. Gewoon omdat ik me niet voel zoals het hoort, dan
reageer ik ook wat kribbiger. Dat heb ik inmiddels redelijk kunnen
veranderen, door geen commentaar meer te geven, ik ging er altijd tegen in.
Ik heb alleen nog problemen met het accepteren het mee leren omgaan en het
mee leren leven dat zijn mijn problemen, de pijn ben ik redelijk aangewend.
Ik kan er alleen niet aan wennen dat ik zo weinig meer kan...
Groet Ruud

Beste Rudy,
Mijn ongeval is nu andehalf jaar geleden gebeurt, een zgn. flankaanrijding,
ik bevond me in een taxi en werd met een snelheid van (gemeten door politie)
doorboort van honderd km. zelf verklaart de taxi chauffeur dat hij 60 km.
reed in de bebouwde kom notabene.
Dit terzijde, ja de jongens hadden het best wel moeilijk met het feit dat
bij mij alles trager ging, maar bij het vragen naar zakgeld vonden ze het
wel prettig, dan vergat ik steeds, of ik het al gegeven had. Vaak ontstaan
er ook wel lachwekkende situaties en kan ik gelukkig de humor er van inzien,
andere dagen ben ik weer teneergeslagen en dan is er toch weer wat minder
begrip.
Ja, je ziet niets hé. Bij een gebroken been zit er meestal nog gips omheen
en is het herkenbaar.
Maar al met al is het in de relationele sfeer nu langzamerhand wel
geaccepteerd.
Vriendelijke groet Peter Bosman
bosmanp@...

Hallo allemaal,
Ik weet wat ons o.a. parten speelt: er is geen duidelijke coordinatie
van de informatiestromen. Een of meerdere onder ons als aanspreekpunt
of coordinator benoemen naar de buitenwereld toe lijkt me een goed plan.
1. Wie voelt zich hier aan gesproken?
2 Welke instanties moeten op de hoogte gebracht worden?
Ik denk aan het volgende:
* alle patientenverenigingen in Nl. (St.Medische
dissidenten, Gaos, NVVR, whiplashverenigingen,
etc.)
* Pieter van Vollenhoven , hij is toch voorzitter,
beschermheer van Slachtofferhulp o.i.d.?
* WAO-patientenverenigingen
* de politiek: eerste en tweede kamer
* de SER (Sociaal Economische Raad) speelden vlgs.
mij een belangrijke rol van o.a. "WAO-plan Donner".
* de vakbonden
* ANWB
* media (Radar, dagbladen, TV, karel van de Graaf,
Nova, Zembla, Netwerk, Paul Witteman, etc.)
* Wie kan er nog meer bedenken?
Je ziet het probleem al, vele instanties die tegelijk op de hoogte
gebracht moeten worden en met elkaar moeten samenwerken. Coordinatie
is hier onontbeerlijk.
In je uppie dit doen is onbegonnen werk en ieder voor zich maakt het
zeer onoverzichtelijk voor anderen.
Manon.

Hoi rudy,
Ik wil dit adviesbureautje nog opzetten........ik werk op dit moment in een
verpleeghuis als medewerker voeding veiligheid en projecten.......ben dus
projectleider binnen de facilitaire dienst en ben verantwoordelijk dat
iedereen op de juiste wijze met voeding omgaat.........handen wassen,opslag,
bereiding, etc. Ik werk nu 16 uur (ipv 36) en heb afgelopen maandag te horen
gekregen dat ze mijn jaarcontract niet verlengen. Ik had dit al verwacht en
ben hard op zoek gegaan naar andere mogelijkheden........ik moet toch
eten.........ik ben nu ingesprek met iemand die een eenmans adviesbedrijfje
heeft voor hygiene in het bedrijfsleven........we gaan waarschijnlijk
samnewerken.........projecten doorspelen en info uitwisselen en hij kan me
helpen de boel op te zetten. Ik heb ook contact met het waarborgfonds
mottorvoertuigen gehad (de jongen die mij aanreed was onverzekerd) en zij
willen eerst met mijn baas praten om te kijken of het ontslag te wijten is
aan whiplash of reorganisatie...een beetje van beiden is het..........mijn
baas zegt dat ie niet kan beoordelen of ik goed ben in mijn werk, omdat ik
zo weinig aanwezig ben geweest (wel flauw want ik heb in de vijf maanden dat
ik goed functioneerde toch goed werk geleverd)..........als dit gesprek goed
verloopt dan kan het waarborgfonds mij misschien ook assisteren met het
opzetten van mijn bedrijfje........wat ze precies kunnen doen voor me weet
ik nog niet precies.........dat zien we dan wel weer...komende week moet ik
heel veel uitzoeken......belastingadviseur...boekhouder...........en verder
rekenen...........
Is dit voldoende antwoord op je vraag?
Grts, Emily
****************************************************************************
********************
****************************************************************************
********************

Nee ik ook niet, niet elke dag, soms wel gelijk tig keer op een dag maar
niet elke dag .

Hee peter mag ik is vragen? Hebben je zoons er dan geen problemen mee dat
hun vader whiplash heefT? kunnenn ze begrip tonen snappen ze wat het inhoud?
Groetjes Rudy

***hoi rudy,
Hier een paar antwoorden van mij, die van toepassing zijn.
Vraag 1...
***Vroeger lette ik heel erg op wat voor kleding ik aantrok. Nu trek ik
Juist, dat heb ik nou ook. je let er niet zoveel meer op. Dat vind ik zelf
wel minder maar ik heb helemaal geen fut ervoor om erzoveel tijd aante
besteden..
Ja ik ook maar op een gegeven moment kan ik gewoon niet verder meer, dan ga
ik onderuit door de pijn, dan kan ik ook niet meer lopen(dat is dan vanwege
mijn heup, deze is beschadigt en is scheef door het ongeluk). me nek rug
armen schouders, benen buik laat ik het anders zeggen me lichaam doet dan
ook zoveel pijn dat ik geen kant meer op kan.
Welke problemen??? Nou ikbedoel, dat gezeik van die mensen om je heen dat
onbegrip en dat soort narigheid...
Van mmijn ouders krijg ik zeker wel steun, maar niet genoeg omdatze gewoon
niet weten wat het nou precies inhoud. Daarom ben ik ook zo blij dat ik dit
heb gevonden. Ik heb heel veel problemen m ethet accepteren dat ik zo ben
geworden enzo.

Beste mensen een dag of 10 geleden plaatste ik een onderwerp met de vraag
hoe dat het komt dat er meer vrouwen op de lijst zitten dan mannen?
Krijgen vrouwen eerder een whiplash?
Er zijn zo'n 15 tal reacties gekomen die varieerden van:
De bouw van een mannenlichaam is anders en zij hebben sterkere nekspieren.
Vrouwen zitten meestal op de passagiersstoel en daardoor kwetsbaarder
Vrouwen rijden in een kleinere, lees minder sterke auto.
Vrouwen praten eerder over hun klachten en doen niet stoer
Vrouwen hebben meer tijd om te klagen
Mannen moeten doorgaan en geld verdienen, dus niet zeuren.
Door de whiplash komt baan en relatie op de tocht en daardoor gaan mannen
langer door.
Vanuit deze opmerkingen ontstonden ook nog wel wat "uitstapjes" maar echte
wezenlijke toevoegingen waren er niet.
Veel van de opmerkingen gelden voor wat mij betreft niet echt alleen voor
mannen of vrouwen dus dat snijdt m.i. geen of weinig hout.
Wat ik gehoopt had is helaas niet uitgekomen. Natuurlijk zullen er wel wat
bovengenoemde oorzaken zijn maar ik vind het toch te significant om het
groter aantal vrouwen alleen aan die feiten te koppelen.
Iemand schreef dat er al eens een onderzoek gedaan werd naar het aantal
vrouwen en mannen met whiplash. Meer werd er niet over verteld.
Al met al ben ik niet echt veel wijzer geworden.
Als er nog mensen zijn die mij, en de anderen, meer kunnen vertellen, hou ik
me aanbevolen.
Ik hoor nog wel
groet
Joop v. P.

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Hans Ploeger <h.ploeger@...
Aan: whiplash-nl@onelist.com <whiplash-nl@onelist.com
Datum: vrijdag 29 oktober 1999 22:58
Onderwerp: [whiplash-nl] Fw: De tegenpartij bij u thuis !?
Ik heb zelf het eerste bezoek van de schaderegelaar(buitendienst) van de
N.N. bij mij thuis gehad, pas in september 98, ik wilde dat wel maar de
advokate is er wel bij geweest en heb toen ook duidelijk kunnen maken wat
voor extra mensen er ingeschakeld dienen(kosten gemaakt) voor de hulp in de
huishouding,onderhoud van mijn tuin, uitlaten honden en boodschappen doen
enz. en hij kon meteen zien dat er vroeger geld was(aan de inrichting e.d.),
en dat ik niet met weinig genoegen zal nemen.
Plus je voelt je op"eigen terrein" erg sterk en laat je niet zo gauw in een
hoek drukken.
Dit heeft hij ook geweten. Vandaar dat ik een aardig voorschot heb gehad, en
steeds opnieuw om een voorschot vroeg. Tot nu toe is er 65.000,00 uitbetaald
in 16 maanden.
Ook heb ik nog 1 bezoek gehad in januari 99,bij de adv.op kantoor, deze was
niet prettig werd gezegd dat ik me meer moest inzetten voor het behoud van
mijn rijschooltje, mensen aannemen ed.(hij begreep niet dat er niemand voor
mij wilde werken met dezelfde werktijden die ik had 5 dag in de week van
9.00 uur tot 21.30 uur) voor een salaris wat de NN dan zouden vergoeden (en
in 't weekend de boekhouding) en heb gesteld dat zij dan maar iemand moesten
zoeken, als het zo makkelijk was. Niet gevonden dus.
Het laatste bezoek was op 28 okt.jl ook weer op kantoor bij adv.
Nou brak mijn klomp bij dit gesprek:mevrouw u krijgt niets meer want we
hebben al meer betaald dan nodig en u heeft nu een uitkering dus, u krijgt
alleen een aanvulling tot het minimum loon!!! Wat uitkering, hoe uitkering?
Nou de advocaat had verzuimt mij te vertellen dat ik als zelfstandige me
meteen had moeten aanmelden bij het Cadans. Dit is mij nooit verteld en ook
nooit gedaan dus, zegt de adv. oh heeft u dat nog niet gedaan? Nou vraag ik
je.Dit is dus de 2e duidelijke fout van de adv.1e:Had in juni99 mijn
jaarcijfers opgestuurd. Daarna nog div.tel. met mijn adv. gehad heeft hij
niets vermeld. In sept zegt die kl@#$$() dat hij nog steeds geen cijfers
had. Dus door een koerier kopieen laten brengen.... Dit kost weer tijd
en.... Ook heeft mijn adv. de heel boze brief die ik aan hem had
geschreven(zie mijn vorige mailtjes) doorgestuurd naar de NN. Hier werd ik
gek van, het was niet mijn bedoeling dat de NN dit zou lezen, er stonden
toch wel aardige bedreigingen in en uithalen naar de NN. (dit is toch te
gek)Ook wordt er alleen gekeken naar de cijfers van 97 en 96 (dit waren wat
mindere jaren in de gehele rijschoolwereld) dus recht op weinig vergoeding.
Ik zei meteen dat ik dit niet pikte en zij naar het totaal van al de jaren
dat ik rijles gaf moesten kijken tot aan mijn ongeluk in juli 98 en daar een
gemiddelde van moesten nemen. Dit komt heel veel hoger uit. Nou dit steunde
mijn adv. dus wel. Oke dus nu moet ik alle cijfers laten zien van de andere
jaren, geen probleem dus. Maar adv. heeft meteen een voorschot op het
smartegeld gevraagd en dat zouden ze z.s.m. overmaken dus ik verwacht weer
wat geld. kan ik weer eens normaal eten en de huur en telefoon betalen.
gelukkig.
Mijn zoon was ook steeds bij alle gesprekken en heeft deze keer ook flink
opgespeeld en zei dat ik over het geld aan voorschotten belasting moest
betalen. Wat zei die man van de NN dat als het tot een uiteindelijk betaling
komt van smartegeld zij de belasting garantie zouden afgeven, en zoals hij
het formuleerde zou ik dus geen extra belasting moeten betalen, maar deze
voor rekening van de NN kwam. BELASTINGGARANTIE!
Wie heeft hier ervaring mee? Kan iemand mij zeggen wat dit is.
Ook vroeg hij nog hoe het met me ging, en of ik mijn grenzen al aan het
verleggen was, of ik probeerde weer wat werk te verrichten, ik heb heb
gevraagd op aanraden of hij een whiplashspecialist was, om te oordelen of ik
over mijn grens moest of niet. Ook ik heb hem gevraagd hoe hij het zou
vinden als je in 10 jaar een zaak opbouwd om die zaak binnen no-time te
zien verdwijnen en alles weg moet doen en zelf niet meer te kunnen werken.
En van de ene dag op de andere een lopend wrak bent. Hierop gaf hij geen
antwoord en lachte maar een beetje. Nou dit was mijn verhaal voor wat
betreft: mijn ervaring met bezoeken van de tegenpartij en mijn adv. Dus nu
moet ik weer mijn volgende strijdgaan strijden tegen adv en Cadans. Nou wat
ik uit ervaring van de ander leden heb begrepen kan het nog heel wat energie
gaan kosten. Dus ga ik nu maar proberen te gaan slapen. trusten en tot
mails.
Groetjes Margriet

Dus ga ik nu maar proberen te gaan slapen. trusten en tot
mails.

Beste Carla,
Dit stukje heb ik pas geplaatst, te weten op 28-10-99 tijd 0.58 u.
Hoop dat je er wat aan hebt.
Bij eventuele vragen, verneem ik dit wel van je.
Peter.
Beste Margriet en Wouter, Carla e.a.

***hoi, wouter,
maar.
***ik vroeg me al af waar dat bericht over ging. gaat wel lekker zo.
veel liefs, wendy

We would like to remind you of this upcoming event.
live "chatten" met elkaar
Date: Wednesday, February 27, 2002
Time: All Day
.

Hallo Harriëtte,
Ik las jouw mailtje over de hond. Jullie hebben de knoop doorgehakt.
Fantastisch zeg!
Ik hoop dat het hondje (wat het ook zal worden, reu/teef) jullie heel veel
plezier zal geven. Ik weet wel dat mijn pluizebolletje mijn leven danig op
zijn kop heeft gezet (in positieve zin) en dat ik me niet meer kan
voorstellen hoe het was zonder hem. Hij is bij ons een echt gezinslid, al
moet hij af en toe wel even op zijn plaats gezet worden:-)))))))))))
Wat betreft het oorsuizen waar jij vaak over geschreven hebt:
Ik was aan het surfen op het net en stuitte per toeval op een site over
oorsuizen. Je moet me niet precies vragen waar het over ging, want je weet
het hè ................ de vergeetachtigheid.
Kort gezegd was het: oorsuizen, oorzaken, behandeling ter
verbetering/vermindering/genezing.
Hieronder komt het adres. Ik zou zeggen, ga zelf even kijken, wie weet is
het wat voor je en kan je in ieder geval van één hinderlijke klacht af
geholpen worden of kan het worden verminderd.
http://www.nws.nl/tinnitus/tinnitus08_info.htm.
Liefs,
Carla M

Beste Frank,
Is er al een strafrechtelijke uitspraak tegen de dader of is dat in jouw
zaak niet relevant ?
*****
Weet niet wat je hier mee bedoeld leg eens nader uit.
*****
De veroorzaker van het ongeval is deze bekend ?
Heeft het O.M. vervolging ingesteld ?
Of is daar in jouw situatie geen sprake van !
Met vriendelijke groet Peter Bosman
bosmanp@...

Hallo allemaal,
LAAT UW GRAFISCHE FANTASIE DE VRIJE LOOP
Om de whiplashlijst eens wat meer een gezicht te geven leek het me leuk dat er
eindelijk eens iets als een LOGO komt, dat bijv. overal gebruikt kan worden
waar een link naar deze lijst wordt opgenomen. Maar ik ben niet zo'n grafisch
kunstemaar dus ik hoop dat jullie allemaal eens met jullie grafische programma's
willen gaan spelen. Elke creatie van en idee voor een logo is welkom. Ik denk
daarbij aan iets waarbij het whiplashthema naar voren kan komen, wellicht iets
anders dan de standaard hoofdslingering, en natuurlijk het internetkarakter van
deze lijst en misschien ook de naam ervan. Het mag groot en klein en raar of
gewoon zijn en zelfs anoniem als je je creatie te goed vind :-)) Dus hopelijk
is er ondanks alle pijn en concentratieverlies toch nog ergens een verloren en
verdwaasd moment waarin je onnadenkend wat wilt creeren.
STUUR ALLES BETREFENDE HET LOGO NAAR whiplash-nl-beheerder@...
laat me s.v.p niet in de steek :-)
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / | \ )

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: whiplash-nl@onelist.com <whiplash-nl@onelist.com
Aan: whiplash-nl@onelist.com <whiplash-nl@onelist.com
Datum: vrijdag 29 oktober 1999 10:18
Onderwerp: [whiplash-nl] Digest Number 186
Heb je nog contact met je
Helaas heb ik geen kontakt meer met haar. Het ongeluk is ook al lang
geleden. Ze heeft een paar weken op intenive care gelegen met een gebroken
schaambeen, forse hersenschudding en nog wat ongemakken. Omdat ze zo graag
naar huis wilde heb ik een bed in de huiskamer gezet en haar drie maanden
verpleegd. Toen ze weer een beetje op de been was bleek dat haar hoofd
scheef stond en dat ze pijn in haar nek en hoofd en rug bleef houden. Ze
hield haar kraag om en de dokters zeiden dat ze daarmee, whiplash dus, moest
leren leven. Dat wou zij en ik natuurlijk niet. Uiteindelijk zijn wij bij
een arts terechtgekomen die met een ruk haar hoofd heeft recht gezet. Ze was
helemaal ontdaan en heeft vreselijk gehuild. Maar het koppie stond wel
recht. Ze is nog een paar keer bij die dokter geweesd. Hij heeft ook wat
wervels recht gezet en een aantal injecties gegeven om het bindweefsel
sterker te maken.
Uiteindelijk is zij helemaal hersteld. Alleen krijgt ze af en toe weer
pijnklachten. Dan moet ze voor een paar behandelingen de fysio.
Bedankt voor de tip.Ik heb het gedaan. Laat me nog even weten of het nu wel
goed is.
groeten
Kees

.
Hoi Harriette(sorry voor de ontbrekende puntjes-die kan ik niet vinden)
Ik schrik niet zo snel hoor, maar misschien kan de lijstbeheerder "kniples"
geven zodat er minder naar bruikbare tekst gevist hoeft te worden.
"redt".
Over de geschiedenis met mijn vriendin heb ik al het een en ander verteld in
antwoord op Wouter.
Misschien moet ik ook iets vertellen over mijzelf en ons toen.
Ik ben zelf geboren met een rugafwijking. Tot mijn 22 heb ik gebrekkig
gelopen en daarna ben ik in een rolstoel gaan zitten. Ik leerde haar kennen
toen ik 26 was, zij was 18, we zijn 20 jaar samen geweesd.
Dat is nu alweer 3 en een half jaar geleden en inmiddels ben ik 1 jaar met
iemand anders getrouwd.
Ik ben zelf een aantal keren aan mijn nieren geopereerd waarbij er spannende
momenten zijn geweesd of ik wel of niet de pijp uit zou gaan. Niet dus. Zij
heeft altijd naast me gestaan en me in alles gesteund. Ik kan mij de dag dat
ze uit de lucht gevallen is nog herinneren als de dag van gisteren. Ze zou
om 5.00 thuiskomen. Toen ze er om half 7 nog niet was heb ik gekookt en
alleen gegeten. Ik wist heel zeker dat er iets vreselijk mis was gegaan en
dat er van samen eten niets terecht zou komen.
Om half negen werd ik gebeld door het ziekenhuis dat ze een ongevalletje had
gehad en op de ic lag en of ik even wat ondergoed en toiletspullen kon
brengen. Er viel een enorme last van me af omdat ik eindelijk iets kon doen
maar tegelijk de benauwdheid van hoe ik haar aan zou treffen. Ze was
opstandig en in de war, ze wilde meteen naar huis. Ik zei dat ik haar meteen
mee zou nemen als ze zelf haar bed uit kwam. Dat duurde nog wel een paar
weken.
Thuis kon ze allen maar op bed liggen. Ik was natuurlijk niet blij met wat
haar overkomen was, maar wel dat ik onder de gegeven omstandigheden iets
voor haar kon doen. We hadden al een "poetsmevrouw" voor 1x per week, die
bleef gewoon komen, de wijkverpleging kwam 1x in de week om haar te wassen
en bed te verschonen. Verder deed ik het huishouden, boodschappen, koken
wassen en dat soort dingen. Na een maand of 4 was ze wel weer gewoon op die
nek en rug na. Ik heb haar voortdurend gezegd dat het wel goed zou komen.
Dat als dokters zeggen dat je ergens mee moet leren leven ze bedoelen dat ze
daarover op school niks geleerd hebben.
Wat een lang verhaal.
Groeten
Kees

Ik denk persoonlijk dat je het zo wel mag vergelijken Hans, je leven is toch
helemaal veranderd, en de buitenwereld ziet ons toch aan, voor iets anders,
zo voel ik het. Dus ik denk dat je dat vergelijk wel mag maken, wij worden
toch ook niet echt zo goed als normaal geaccepteerd?
Groetjes Rudy

Nou voor mij wel, ik liep zelf altijd netjes geschoren en verzorgt rond,
maar nu kijk ik niet zo krap meer, ik zie ook bijna altijd wit omdat ik m e
niet lekker voel en bij mij staat een baard niet..dus dan zie ik er niet
uit, en dan me haar niet bepaald netjes snap je?
Verdedigen is slopend voor de persoon in kwestie, dat vind ik ook, dus je
moet ze maar lekker in de waan laten als ik het goed begrijp??

Heel erg van harte gefeliciteerd en veel succes met je lieve aanstaande
hondje, ik hoop echt dat je ook steun aan je hond mag hebben. Heel veel
succes
Rudy

Hallo Noortje
Een andere pijn, dat ken ik eigenlijk amper, ik heb zeer veel pijn aan me
heup, deze is beschadigt, me nek schouders etc etc, heb ik ook zoveel last
van, zodat het alle andere pijnen overheerst
Ik heb ook problemen met het leren omgaan hoor, dus jij staat ook meestal
strak van de pilluh. Maar heb je er dan niet problemen mee, dat je zo vaak
pillen slikt??? Ik zit ook heel erg veel thuis, en bijna altijd dicht met de
gordijnen. Ik heb ook niet bepaald erg veel contact met me ouders. Ik wil
hun niet opschepen met mijn prolbmeen ze hebben al zorg genoeg..
Wow ben jij ookal vrienden verloren?? erg vind ik dat, ik heb wel zoiets als
iemand me beter wil leren kennen? Zeg ik meteen wat er aan de hand is met
me, en schrikken ze dan terug, kunnen ze gelijk omdraaien want geen begrip
kan ik niet gebruiken..
Ja ik heb ook al een aantal keren gehoord of ik stoned was. Hihi wel raaar.
Ze beoordelen in het algemeen ook op me uiterlijk , je ziet niks ik loop
alleen moeilijk. das alles, voor de rest zie je niks, dus dan ben je al gauw
een aansteller he
Greetings rudy

Hallo fijne mensen...
Ik heb het er met mijn arts over gehad, en mijn therapeut.
Mijn huisarts zei, de pijnstillers die je nu slikt. daar raak je op een
gegeven moment weer imuun voor dus dan moet je steeds zwaarder gaan slikken,
dat is opzich niet zo best, de pijnstillers werken ook nog eens verslavend.
Ikzelf had in het begin alleen paracetamol. Nou dat werkt inmiddels niet
meer. Toen kreeg ik iburprofen. Tegenwoordig slik ik ze beide tegelijk. Dat
werkt nog wel.
Ik slik niet vaak pijnstillers alleen, als ik echt niet meer op of neer kan.
Ikzelf heb een hekel aan pillen. Ik heb zel wel altijd bij mij, voor het
geval ik een verkeerde beweging maak, en gelijkuitgeschakelt ben.
Groetjes Rudy

Hallo Peter
Ik ben heel erg met me whiplash bezig, omdat ik heel graag wil dat de
buitenwereld meer respect en begrip voor ons whiplashpatienten krijgt.
Bepaald energiek vol ben ik niet, ik heb een fors aan tal beperkingen, ik
ben ook voor 100% afgekeurd enzo.
Euh de tegenpartij. Moet mij onkosten betalen, ikzelf heb een advocaat, wwat
mijn vader allemaal regelt. Ik vind het zeer ingewikkeld. En de tegenpartij
is behoorlijik dwars.
Deze mensen hebben pas geleden een brief gestuurd waarop staat dat ik al
mijn klachten al had voor het ongeluk. Daar heb ikzelf een redelijk
terugslag van gehad, want dat vond ik zo min, ben altijd gezond geweest en
alle sging goed. Nooit problemen, nu zit je met deze problemen krijg je
zoiets te horen.
Ik heb zelf best nog wel veel problemen met het verwerken van alles en het
accepteren dat ik niet mneer kan wat ik vroeger wel kon. Daar heb ik heel
veel problemen mee. Was ik maar energiek vol peter, dan kon ikmezelf
misschein ook wat beter uit de weg.
Groetjes Rudy

Ja hans ploeger, ik heb het nog niet in de praktijk meegemaakt maar euh
wanneer het gebeurt weet ik ook nie tmaar er is al een aantal ker
overgesproken , dus er moet er bij mij thuisook nog 1 tuiskomen en ik heb
ook gehoord dat dat standaard procedures zijn.
Ze beseffen in mij geval nu dus ook dat er weinig verbetering in zit dus ben
ik gekeurd door het gak, en gingen ze maar een vast punt opzoeken.
Ze proberen ons ook uit te kopen, maar wij gaan daar niet op in omdat:
Mijn vader heeft uitgerekend dat over mijn hele leven gezien, tot mijn
65ste. Ik vind het moeilijk uitleggen dus ik hoop dat je het begrijpt.
Wat ik dus op mijn salaris ga verliezen, inkomstenverlies (ofzoiets)
en wat voor onkosten ik nog allemaal erbij heb. En nog een aantal zaken,
maar mijn pa kwam op een bedrag uit wat in meer dan een miljoen uitliep.
In nederland betalen ze nooit zoveeluit bij het afkopen. Dus als je je laat
afkopen. dan kun je ook niet meer opde verzekering terugvallen, als je
onkosten heb vanwege de beperkingen.
Vandaar dat wij ons niet laten uitkopen
groetjees Rudy

Hee hans, heb je je uit laten kopen??? maar dat is toch niet zo
verstandig????

Vraag 2...
24uur per dag hoofdpijn das niet mis, ik draag veel een zonnebril. En achter
de comp zet ik de kleuren minder fel en de gordijnen dicht,
Door de klap van het ongeluk is mijn heup beschadigd dus echt goed lopen kan
ik ook niet.. Is wel verschillend maar is niet fijn.
Ja nou ja ik ging toen altijd op de fiets naar huis van school vandaan, ik
kon alleen niet zo goed fietsen ben daarna een aantal keer weer bijna
aangereden, totdat mijn ouders dat hoorde, toen werd ik gebracht en
gehaald..
Pff heel fijn voor je dat ze je wat meer begrijpen. Mijn familie het
grootste deel heb ik niet veel aan. Die vinden je zielig enzo maar dat wil
ikhelemaal niet en ze maken nogal is opmerkingen dat denk van, als je niet
weet waar je het over hebt ken je beter niks zeggen..
Groetjes Rudy

Hallo,
Ja ze zitten er nog in, maar ze waren er bijna uitgevallen, m'n ogen, toen ik
mijn eigen bericht zag met daarin de reactie op het bericht van Wendy over
Cadans. Als je nl. de eigenschappen/header van dat bericht bekijkt zie je dat
dat bericht 22 dagen (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) onderweg is geweest. Echt kijk maar.
Het viel me al eerder vandaag op dat berichten er soms wat langer over doen. Een
bericht van Harriëtte van 9 uur en berichten van mezelf (Welcome Rudy etc) van
12 uur. Afijn, mocht je je soms afvragen waarom er niet gereageerd wordt,
bedenk dan net als bij gewone post dat het ook nog ergens onderweg kan zijn.
Waar het precies aan ligt weet ik nog niet, maar toch aardig om rekening mee te
houden.
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / | \ )

Hallo Hans en alle anderen,
De instellingen van je e-mailprogramma, Outlook Express 5, die staan niet goed.
Bij de instellingen voor e-mail (Extra/Opties/Verzenden) heb je bij
instellingen voor tekst zonder opmaak (bij indeling van verzenden van e-mail)
gekozen voor Mime met als codering "Quoted Printable"; dat laatste moet je
veranderen in "geen" want dat is internet standaard. Want nu krijg ik daardoor
geen
Bij Netscape (Mozilla) (bij Bewerken/Voorkeuren/E-mail&Nieuwsgroepen/
Berichten/Berichten die 8-bits tekens versturen) moet het zijn "zoals het is"
en niet Mime-codering "afdrukbare aanhaling" .
WIL IEDEREEN DIT S.V.P. EVEN NAKIJKEN
want het lijkt erop of het bij meerderen verkeerd staat. Probleem is ook nog dat
als je op zo'n bericht reageert, je eigen bericht deze verkeerde instellingen
meestal overneemt, omdat de optie "Alle berichten beantwoorden in ongewijzigde
indeling " -bij OE5- normaliter ook aan staat, oftewel dan vermeerdert het zich
weer verder helaas.
En verder wil ik vooral alle nieuwelingen graag nogmaals wijzen op de volgende
stukken uit de NETIQUETTE:
- bij reageren alle niet van belang zijnde aangehaalde tekst van het vorige
bericht verwijderen !! (shift met pijltje, dan Delete)
- laat duidelijk zien wat herhaalde tekst van het vorige bericht is en wat
nieuwe tekst is (laat altijd spatieregels ertussen)
Bij voorbaat dank voor alle medewerking
vriendelijke groeten
Wouter van Eldik
_ " _
(_ \ | /_ )
( / | \ )

Hoi Harriëtte,
Leuk wat van je te horen. Ik doe het ook kalm aan, maar ben toch blij weer
eens een berichtje van je te lezen.
[Carla]
De eerste keer heb ik ook op de bank gelegen. Ik kan alleen maar op mijn
rechter zijkant liggen en daar zaten nu juist alle naaldjes, dus heb ik een
uur lang op mijn rug gelegen. Nou, dat is dus helemaal niets. Ik kwam
hondsberoerd die tafel af. Vandaar dat ik gevraagd heb of het ook zittend
kan. Dan kan ik in ieder geval nog een boekje lezen of naar buiten kijken.
Dat leidt een beetje af en daardoor gaat de tijd wat sneller.
Ik ben in totaal 4 keer geweest en ben er toen mee gestopt omdat mijn
"chauffeur" geen tijd meer had mij te rijden, hihihi.
Rob zit nu in een hele zware studie voor zijn werk, dus die heeft even geen
puf meer om na thuiskomst ook nog eens naar de accupunctuur te gaan. We zijn
al snel een uur en drie kwartier kwijt aan tijd en dan moeten we nog eten.
Voordat hij dan kan studeren, wordt een beetje te laat.
Heerlijk dat je een goede dag heb gehad. Lekker van genieten hoor! En als je
dan weer een slechte dag heb, kan je toch teren op de herinnering aan die
goede dag. Ik ben blij dat je hoopvol gestemd ben. Maar dat moet je aldoor
blijven hoor!
Ze zeggen niet voor niets: Hoop doet leven! :-)))))))))
[Carla]
Ik laat ook niets wegglippen hoor! Daar is mijn leven mij te dierbaar voor.
Het was meer bij wijze van spreken.
Ik schiet nog niet echt op met het stoppen van mijn medicijnen en na 28
sessies bij de psychologe had ik toch wel wat verandering verwacht, maar ik
moet zeggen dat mijn situatie nu minder is dan voor dat ik met de therapie
begon.
Afgelopen dinsdag is ze weer langsgeweest en zou ik haar zeggen dat het roer
om moest, maar ik was te beroerd ervoor (had buikgriep), dus volgende week
krijgt ze het op haar brood. Als er geen verandering komt dan stop ik ermee
en zoek wel een andere therapie, die wel aanslaat. Het kost me wel elke keer
f. 155,--. Dit krijg ik, als het goed is, wel vergoed van de tegenpartij,
maar ik moet het wel even voorschieten. Dat hakt er ook aardig in zo per
maand.
Al met al zegt ze er niets over! Ze stelt geen einddatum waarop het beter
met me zou moeten gaan. Ik begin het gevoel te krijgen dat we maar wat
aanmodderen en dat minderen doe ik nu dus op eigen houtje! Ik heb voor
mezelf maar een schema gemaakt voor afbouw.
[Carla]
Ik kan je zeggen, na bijna twee weken Ultra Snooze, dat deze dame iedere
ochtend vroeg uit bed is. Soms 08.00 uur, soms 09.15 uur en dat ik dus weer
eens echte dagen maak. Voorheen was ik er meestal rond 12.00 uur uit.
Ik moet er wel aan wennen die lange dagen, maar het voelt wel goed. Rond
etenstijd ben ik ook echt doodop, maar ik durf het nog niet aan om een
middagdutje in te lassen, omdat ik bang ben dat ik 's avonds dan weer
slechter slaap.
Alhoewel ik deze week wel twee dagen een middagdutje van ongeveer anderhalf
uur heb gehouden (vanwege mijn buikgriep) en toch 's nachts lekker sliep.
Misschien valt het wel mee dus.
Om 23.00 uur lig ik op bed. Nog even een stukje lezen en rond 23.30 uur ben
ik echt wel in dromenland hoor.
Ik slaap ook de hele nacht door. Af en toe moet ik er wel eens uit om naar
het toilet te gaan, maar dan duik ik mijn bed weer in en ben zo weer
vertrokken. Kortom, het bevalt mij heel erg goed en ik vind het ook beslist
een aanrader.
Vanmiddag had ik helemaal tijd om even in de tuin te werken. Normaal was ik
's middags bezig om het huishouden een beetje op orde te houden, maar nu was
dat al gedaan en heb ik dus heerlijk van het herfstzonnetje kunnen genieten
en wat snoeiwerk kunnen verrichten. Zalig! Nog even wat vitamientjes opdoen
:-)
[Harriëtte]
Hij voelt constant aan mijn polsen. Ik denk dat hij het kan voelen aan de
hartslag en de bloedstroom of zoiets.
Vraag me niet hoe hij dat weet, want ik snap er niet echt veel van. Hij
heeft het me wel uitgelegd, maar ja, dat vergeetachtige hè, hahaha.
[Carla]
Ja, wel op de lijst blijven hoor! Jouw inbreng is hard nodig, net als die
van anderen. Ik zou je in ieder geval erg missen als je wel zou besluiten te
stoppen.
Ik heb eerst ook met de gedachte gespeeld te stoppen, maar dat vind ik toch
een te gemakkelijke weg. Bovendien heb ik aan sommige dingen die op de lijst
worden besproken best veel en ik vind het ook prettig als ik een ander een
hart onder de riem kan steken, want dat is iets wat we soms heel erg hard
nodig hebben, maar te weinig krijgen.
Bovendien ben ik erg geïnteresseerd hoe het met anderen gaat ook qua
verzekeringskwestie. Ik kan niet tegen onrecht en probeer dan ook zoveel
mogelijk te stimuleren om door te vechten voor je recht. Ook al heb je
weinig energie en ben je dood en doodmoe. Wij moeten als whiplashers niet te
boek komen te staan dat we ook te moe zijn om te vechten voor ons recht,
want door ons recht te halen kunnen we toch een beetje "erkenning" krijgen.
(als je begrijpt wat ik bedoel)
[Carla]
Je krijgt maar één keer per dag één mailtje binnen en daarin staan alle
uitgewisselde mailtjes in digestvorm, dus net zo als in het archief.
Ik bekijk wat ik wil beantwoorden en heb ik even geen puf meer, dan lees ik
later wel verder en reageer dan eventueel ook later weer. Voor mij is het op
het moment dus een ideale oplossing. Maar het is natuurlijk voor ieder
verschillend.
[Carla]
Ik heb het ook even lekker laten stromen, maar begin deze week heb ik het
weer laten stromen, want mijn zusje heeft een miskraam gehad. Hoe een
gemengde gevoelens ik er ook over had, dit vind ik helemaal verschrikkelijk.
Ze zat zo op zo'n roze wolk en daar is ze nu met een klap van afgedonderd.
Dat doet ook wel heel erg veel pijn hoor om je zusje te zien met zoveel
verdriet, terwijl ze in haar achterhoofd maar al te goed weet dat de natuur
bepaalde dingen zelf oplost, toch komt het hard aan.
Ik word dus niet voor de tweede maal tante in juni.
[Carla]
Ik ben blij te horen dat alles lekker draait, want eigenlijk kan je het er
niet bij hebben als de muren op je afkomen.
Zeker weten, dat je omringd ben met schatten. Kan ik ze ook eens lenen
:-))))))))))))))
Heb je lekker gewandeld in de bossen! Lekker hè, dit weer! Daar kan ik ook
zo van genieten en ben dus erg veel buiten te vinden. Vanmorgen nog
gewandeld met mijn buurvrouw (en vriendin) en mijn drie lease-kindertjes.
Lekker naar de speelplaats. Op de schommel, op de wip etc. We hebben
allemaal enorm genoten.
Ik kan dus zeggen, alhoewel ik doodop ben, dat ik een heerlijke dag achter
me heb en een heel tevreden, ontspannen gevoel heb.
[Carla]
Ik zal je eerdaags privé een fotootje van mijn witte pluizenbolletje sturen.
Ik kan me niet meer voorstellen hoe het was, dat wij hem nog niet hadden.
Hij kan me ook zo lekker aan het lachen maken met zijn capriolen en als ik
verdrietig ben, dan komt hij me troosten en likt de tranen van mijn wangen
(of zal hij dat zoute gewoon lekker vinden, hahahaha).
Het is echt een schat! Vandaag is hij ook de hele tijd met mij buiten
geweest en "helpt" mij dan in de tuin. Elke keer moet ik mijn snoeischaar of
schepje weer zoeken, want die kaapt hij achter mijn rug om zo weg. Heerlijk
toch!
[Carla]
Ik vecht altijd! Nou ja, altijd! In die zin, dat ik vecht voor mijn recht en
vecht om van de medicijnen af te komen en voor de rest geniet ik gewoon van
alles wat het leven mij brengt. Het mooie weer van vandaag, mijn ondeugende
hondje, Rob, de glimlachjes op die eigenwijze snoetjes van mijn "leasjes"
etc.
Dus maak je daar maar geen zorgen om! Af en toe een down hoort er gewoon
bij, maar daar komen we zo weer bovenop (ik heb een ladder in de put gezet,
hihihi).
Groetjes en liefs,
Carla Muys

From: "P.Bosman" <bosmanp@...
Hoi P. Bosman,
En dat medische causaliteit vaststaat,
Dit is nu het probleem! de medische causualiteit staat maar mijn menig
maar voor een gedeelte vast en is tot heden een twistpunt.
KNIP
Zolang dit een punt van betwisting is, niet berusten.
*****
Hierin berust ik mij ook niet.
*****
En dat is wat Interpolis naar hun menig redelijkwijs heeft gedaan?
Ze schrijven:
Ter minnelijke regeling en om uw client enigzins tegemoet te komen zijn
wij bereid nu op basis van beschikbare gegevens ter definitieve
afwikkeling van dit schadegeval als lump sum inclusief de
buitengerechtelijke kosten en wettelijke rente een slotuitkering te
verstrekken ad 22.500,--
KNIP.
Dus daar gaat ook nog de kosten af van je advocaat. Men stelt een soort
vanfinale kwijting voor. Maar met de kosten van de advocaat er af,
blijfter
bitter weinig over !
*****
Inderdaad zeg maar bijna niets meer.
*****
Als dat en zo begrijp ik het... niet zo is dan ga je maar naar de
Rechter en laat die dan samen met jullie verzoek, jij en je advocaat
maar eens haarfijn uitleggen waarom e.e.a. niet voldoende is. De Rechter
zal dan oordelen en beslissen !
Dit klopt en de rechter zal in eerste instantie de kosten van de te
raadplegen deskundige gaan in eerste instantie naar de in het ongelijke
gesteld partij toe........ Sorry dit stukje kan ik niet lezen (begrijpen
wie, wat)
*****
Bij een eventuwele procedure zal ook de Rechter aan de hand van de
medische gegevens die zich in het dossier bevinden een beslissing dienen
te nemen. Kan de Rechter dit zelf niet beoordelen dan zal de Rechter ook
deskundigen dienen in te schakelen, waarvan de kosten in beginsel voorde
in het ongelijke partij zullen komen. met andere woorden als Interpolis
voorlopig in het ongelijk wordt gezet dan dienen zij de medische kosten
te betalen voor het onderzoek maar het
tegenovergestelde kan ook. En als de rechter beslist dat ik dat moet
voorschieten dan kan ik het vergeten want ik kan geen 20.000,-- tot
25.000,-- voorschieten ja zo hoog kunnen de kosten oplopen dit deelde
althans mijn advocaat mee.
En als dit onderzoek slecht uitvalt voor mij dan dien ik de kosten ook
weer te vergoeden aan Interpolis.
Hoop dat je het nu wel begrijpt !
*****
knip
Vaak vallen die bedragen hoger uit.
het gaat niet om het bedrag maar om gerechtelijkheid.
Dus gaat het niet om het uit te keren bedrag, maar om gerechtigheid, kan
jij het een los van het ander zien dan ?
*****
Hier kom ik nog op terug.
*****
Bij Bureau Pals ben je op basis van no cure no pay ook een geldsom
verschuldigd, meestal 15%. Maar men procedeert dan ook, want het is
immers ook hun belang dat er zoveel mogelijk wordt uitgekeerd !
Overigens alle goede letseladvocaten doen dat ook.
Dat weet ik maar mijn advocaat heeft te kennen gegeven dat procuderen
niet haalbaar is en van de hand afwijst?
KNIP
Dit betekent dat je advocaat er geen gat meer inziet en dat er volgens
hem, aan de genoegdoening is voldaan. Het bedrag dat men dus wilt
uitkeren, ofnoem het gerechtigheid.
****
JA de advocaat ziet er geen zaak in en dat is dan zijn probleem en niet
de mijne, hij weet nog niet dat ik niet ga procuderen, en dat ik niet
accoord met het gedane voorstel. Hij ziet maar hoe hij zijn geld van
Interpolis krijgt.
****
Wil je het goedkoper, ga dan bij de gemeente een bewijs van vermogen en
of onvermogen halen,
Dit bewijs van onvermogen ligt al drie maanden in het dossier
KNIP
Concreet betekent dit dat je advocaat op grond van een toevoeging heeft
onderhandeld. En hij durft toch nog extra honorering aan jouw te vragen,
als dit al zo zal zijn heeft hij de regels van de orde gebroken, die een
redelijk en bekwaam advocaat behoort te kennen.
Maar dat risico durft hij niet te nemen, dus neem ik aan dat het gaat om
een voorwaardelijke toevoeging.
*****
Inderdaad het is een voorwaardelijke toevoeging.
*****
kan je procederen tot je een ons weegt, dit op grond van
onrechtmatige daad. Meestal wordt dit dan een voorwaardelijke
toevoeging, die aangevraagd wordt, bij succes zal de tegenpartij alle
evidente kosten van het ongeval dienen te betalen.
*****
En bij geen succes betaal ik alle kosten.
*****
knip
Een goede Neuroloog in Eindhoven (tevens wetenschapper op
Whiplashgebied)
is Dr. Patijn.
Ja dat weet ik maar ik kan niks meer toevoegen aan het dossier maar wel
als de rechter daar toe een beslissing neemt ik heb het ook met de
advocaat hierover gehad en dat ik dan Dr.Patijn als neuroloog neem hij
gaf mij te kennen dat ik dat niet zelf kan beslissen?
KNIP
Interessante advocaat, vraag gewoon een verwijskaart aan de huisarts,
voor
Dr. Patijn.
*****
Dit is niet meer nodig omdat er al twee onderzoeken zijn gedaan in
het revalidatie centrum conclusie is postwiplashsyndroom.
*****
Doen man en denk er nog eens over na, maar ga niet akkoord met een
patstelling, laat zien dat een Whiplash patiënt niet gek is, in ons
aller
naam.
Al met al is de beslissing voorals nog niet gemakkelijk!
Mijn advocaat schrijft vervolgens.
KNIP
Een hele hoop en ik denk dat hij helaas gelijk heeft, waarom, er
bestonden voor het ongeval al een aantal klachten,
*****
Toevallig weet ik dat je ruggemerg is ingedeeld in 5 verschillende
delen, en dat ik in het lage gedeelte in het verleden rugklachten heb
gehad staat los van het cervicaal gedeelte waar wij whiplash patient mee
te maken hebben, Als ik nu in het verleden een nek hernia heb gehad dan
wordt het verhaal natuurlijk anders, het is toch te gek voor woorden dat
je lage rugpijn die ik heb gehad en nu weer last van heb dat dit nu
zomaar ineens boven in mijn nek zit dat moet Interpolis maar eerst
bewijzen?
*****
het is naderhand
heel erg moeilijk vast te stellen wat nu precies ongevalgevolg is.
Maar dat is geen reden om bij de pakken neer te zitten, op grond van de
toevoeging kan je naar een andere advocaat en als het niet om de zak met
geld gaat maar meer om principe moet je door procederen tot je laatste
snik,
*****
Ik laat het er ook niet bij zitten, en wat betreft een andere advocaat
via de reguliere kanalen ga je volgens mij de vernieling in zoals
zovelen wiplash patienten.
*****
anders ben je niet principieel en anders ben ik bang dat je moet
schikken.
****
schikken doe ik voorlopig nog niet.
*****
Zijn medisch adviseur geeft aan dat er meerdere oorzaken kunnen zijn die
dit "Subjectieve klachtenpatroon" kunnen veroorzaken? ik heb van zijn
medisch adviseur geen rapport?
KNIP
Vraag deze direct aan je advocaat. Of anders het hele dossier en stap
naar een ander. Door ervaring weet ik dat het best wel goed is dat er
iemand anders fris tegen aankijkt en wellicht een andere mening is
toegedaan.
en denk aan het volgende, mijn rugklachten, het verschil van mijn been,
de echtscheiding die ik heb meegemaakt in 98/99 dit veroorzaakt stress
en spanningen, Interpolis vind dat ik een neurotische persoonlijkheid
heb (wie eigenlijk niet op deze aarbol?) en betekent dat op het
psychische/psychiatrische vlak de nodige problemen zijn
KNIP.
Alweer een verwijskaart vragen van de huisarts, laat het onderzoeken !
*****
en dan naar het riag gaan, echt niet.
*****
c.q. te verwachten zijn.
En volgens hun de enige discipline die hier nog iets aan toe kan voegen
lijkt hun de psychiatrie te zijn. met ander woorden het zit tussen mijn
oren.
KNIP
Dat is hun stelling, zij hebben een probleem, dat ze niet tot de jouwe
moeten maken.
*****
Ben ik volledig mee eens.
*****
KNIP
Is er al een strafrechtelijke uitspraak tegen de dader of is dat in jouw
zaak niet relevant ?
*****
Weet niet wat je hier mee bedoeld leg eens nader uit.
*****
Hoe is het gesteld met een verdere doorvoering van je
arbeidsreintregatie ? Want dat is toch uiteindelijk de belangrijkste
reden van je gevecht !!
****
Ja momenteel wel maar zoals het er naar uitziet lukt dat niet en
interpolis is op dat punt ook niet beried om mee te werken.
****
Met vriendelijke groet,
F. vd Graft.

Dag allemaal,
gezien de laatste ontwikkelingen wil ik dat mijn adres uit het bestand
wordt verwijderd. Ik wens iedereen het allerbeste toe.
Joop van Beek

Hoi Hans,
Toen ik dit berichtje las, was het zo herkenbaar voor me, want hetzelfde heb
ik meegemaakt.
Daarom wil ik er even op reageren.
Niet te hard vallen hoor! Straks kom je verkeerd terecht en heb je een
dubbele whiplash :-)))))))) (klein grapje mijnerzijds).
Nou, hier dan mijn reactie.
Ditzelfde is mij ook overkomen. Mijn advocaat had ook zo'n bezoekje
geregeld.
Had hij even pech, want hij kon het mooi weer afzeggen.
Ten eerste was ik ook door middel van een kopie op de hoogte gesteld van de
datum en tijdstip dat ze wel even langs wilden komen (wat ik dus helemaal
niet pik) en ten tweede heeft deze dame nog wel recht op privacy en hoeft ze
door dat ongeluk en de gevolgen daarvan niet helemaal met de billen bloot.
(dat zal lekker worden)
Bij mij werd ook gezegd dat dit de gebruikelijke procedure was, dus mijn
antwoord was om daar dan nu maar eens verandering in te brengen.
Ik vind niet dat de tegenpartij bij je thuis hoeft te komen. Waarom willen
ze dat en waarom is dat gebruikelijk? Om te zien hoe jij woont, de boel heb
ingericht of wat dan ook?
Rob en ik wonen royaal om het zo maar te zeggen. Wij hebben in 1996 het door
ons laten bouwen vrijstaande huis betrokken, wat wij hebben kunnen
bekostigen door altijd hard te werken, goed te investeren en ervoor te
sparen. De tegenpartij heeft hier niets mee te maken. (wie weet wat voor
rare hersenkronkel ze dan weer krijgen om toch maar onder het financiële uit
te komen).
Bovendien werkt de advocaat voor mij en niet voor de tegenpartij. Als ik
iets niet wil, dan zal hij dat moeten uitleggen aan de tegenpartij en dat
heeft hij ook gedaan. In principe was er (volgens mij) geen enkel probleem
en is de afspraak wel doorgegaan, maar dan bij mijn advocaat op zijn
kantoor.
Sindsdien staat ook vast dat alle afspraken met de tegenpartij op zijn
kantoor worden gehouden.
Dus wat mij betreft. Als je dit niet wilt, laat het je advocaat weten.
Mijn schade-afhandeling gaat gewoon door, het is niet zo dat ze zeggen het
snel te willen afkopen voor een lullig bedragje omdat ze niet bij mij thuis
mogen komen.
Dit geldt ook voor iedereen. JE HEBT RECHT OP JE PRIVACY EN HOEFT NIET ALLES
TE PIKKEN WAT ER WORDT BEKOKSTOOFD. LAAT JE STEM HOREN (daar mankeert
hopelijk niets aan).
Sterkte hiermee en laat me weten wat je gaat doen.
Groetjes,
Carla Muys

Ik ga slapen trust allen
Rudy

Beste Rudy,
Je met erg met je Whiplash bezig zie ik, jong en blijkbaar energiek vol.
Hoe zit het met de afwikkeling van de tegenpartij, ik bedoel verzekering
technisch!
Met vriendelijke groet Peter Bosman
bosmanp@...

hallo allemaal,
Ik val meteen maar met de deur in huis.
Mijn advocaat heeft de tegenpartij voorgesteld om samen met één van hun
schade regelaars mij te verblijden met een bezoek aan huis. Dit las ik in de
kopie die mij werd toegestuurd. Bij navraag bij m'n advocaat waar dit bezoek
goed voor was en waarom ik hier niet als eerst van op de hoogte ben gesteld
zei hij dat dit een gebruikelijke procedure was. Ook is er voorgesteld om
tijdens dat bezoek de arbeidsreïntegratie aan de orde te brengen.
Wie van jullie heeft er praktijkervaring in dit soort bezoeken.
Graag jullie reacties.
Groetjes,
Hans P.

Hallo allemaal,
Nou eindelijk is hier het beloofde artikel over melatonine. Dit is te danken
aan onze lijstbeheerder, wouter. Het artikel wat ik enkele weken geleden
beloofde, bleek bij wouter al bekent te zijn. (heeft al eens op een wp-lijst
gestaan) Na overleg hebben we besloten het toch te plaatsen voor degene die
het (nog) niet kennen. Veel lees plezier, en misschien heb je er wat aan!
Uit: De Volkskrant; zaterdag 7 november 1998
Hersenhormoon zet whiplash in nieuw licht
Oververmoeidheid waarmee whiplash-slachtoffers en patiënten met het
chronische vermoeidheidssyndroom kampen, is wellicht te bestrijden met het
hormoon melatonine. Ze lijken er energieker door te worden.
Een padvindster die per ongeluk een zware ijzeren tentpaal op haar
achterhoofd kreeg, zette dr. Marcel Smits op het spoor. De neuroloog van
ziekenhuis De Gelderse Vallei onderzoekt momenteel of patiënten met
chronische klachten na een whiplash baat vinden bij het natuurlijke
hersenhormoon melatonine.
Het vijftienjarige meisje kreeg na het ongeluk op kamp last van hoofdpijn,
nekpijn, duizeligheid, vergeetachtigheid en concentratiestoornissen.
Opvallend was dat ze, hoewel ze altijd om tien uur 's avonds naar bed ging,
steeds later in slaap viel en steeds later wakker werd. Ze sliep 's ochtends
zelfs door twee wekkers heen.
Twee maanden na het ongeluk sliep ze om zeven uur 's ochtends in en werd pas
om vier uur 's middags weer wakker, een typisch geval van het 'uitgestelde
slaapfase syndroom' (DSPS), aldus Smits. Omdat hij al eerder patiënten met
dit type slaapklacht had geholpen met melatonine, probeerde hij het middel
ook bij deze patiënte uit. En het hielp: drie maanden na het begin van de
behandeling sliep ze weer normaal.
Smits: 'Vanaf dat moment zijn we de zaken gaan omdraaien. Sommige van de
DSPS-patiënten die ik heb behandeld, ontwikkelden de slaapstoornis na een
whiplash-ongeval. Na de ervaring met het vijftienjarige meisje zijn we ons
gaan afvragen of de klachten die whiplash-patiënten een half jaar of langer
na het ongeluk nog hebben, zoals concentratieproblemen en oververmoeidheid,
wellicht ook terug te voeren zijn op een verstoord slaap-waakritme, en of
melatonine kan helpen die klachten te verminderen.'
Eind vorig jaar vroeg Smits collega-neurologen om whiplash-patiënten met
chronische klachten naar hem door te sturen. De bedoeling is, honderd van
deze patiënten een maand lang om en om met melatonine te behandelen en ze
het daarna allemaal nog een maand lang te laten gebruiken.
Inmiddels heeft Smits, samen met de Nijmeegse studente neuropsychologie
Simone Struiving, 48 whiplash-patiënten in behandeling genomen. Afgelopen
mei kon hij op een vergadering van de Nederlandse Vereniging voor Slaap-Waak
Stoornissen de resultaten bij de eerste twintig melden, tien die melatonine
hadden gebruikt en tien die ter controle een nepmedicijn (placebo) slikten.
Smits: 'De trend was dat de behandeling een effect te zien geeft. De
patiënten voelden zich overdag beter en energieker, al was dat óók in de
placebo-groep het geval, zij het in mindere mate. Dat laatste is trouwens
niet zo verwonderlijk bij patiënten die soms al jaren klachten hebben en dan
bij een arts komen die zegt dat hij misschien wat voor hen heeft.'
Smits is de eerste om toe te geven dat, mocht zijn onderzoek resultaat
opleveren, het eerst nog eens op grotere schaal herhaald moet worden voor
vaststaat dat melatonine patiënten met chronische klachten na een
whiplash-ongeval kan helpen.
Maar over de theorie achter de behandeling is hij minder onzeker. Melatonine
speelt een hoofdrol bij de totstandkoming van het natuurlijke
slaap-waakritme. Het hormoon wordt in de pijnappelklier aangemaakt uit het
aminozuur tryptofaan onder invloed van twee lichtgevoelige enzymen.
Als het 's avonds donker wordt, gaan beide enzymen aan het werk. De
melatonineproductie begint normaal tussen acht en tien uur 's avonds,
bereikt zijn piek omstreeks drie uur 's nachts en keert bij het
ochtendgloren terug naar vrijwel nul. Zo'n twee uur na het begin van de
productie kan een volwassene in slaap vallen, mits hij niet wakker wil of
moet blijven.
Bij patiënten met het 'uitgestelde slaapfase syndroom' is het normale
patroon verschoven. De melatonineproductie komt (veel) later op gang, met
als gevolg dat de patiënt ook later inslaapt, en de productie kan nog tot in
de ochtenduren doorgaan, waardoor de patiënt maar met moeite uit z'n bed kan
komen en zeker het eerste deel van de dag nog slaperig is. Door extra
melatonine te geven vijf uur voordat de eigen productie op gang komt, blijkt
het mogelijk het patroon naar normaal terug te drukken.
De oorzaak van de verstoring van het normale slaap-waakritme zoekt Smits in
de zenuwbaan tussen het netvlies van de ogen en de pijnappelklier diep in de
hersenen, waarlangs lichtprikkels van buiten de klier bereiken. Deze
zenuwbaan loopt van het oog via de nek naar de hersenen. Smits: 'Patiënten
met een 'hoge' dwarslaesie, dat wil zeggen ergens hoog tussen de nekwervels,
blijken een verstoorde melatonineproductie te hebben, terwijl die bij
patiënten met een lage dwarslaesie, ergens in de rug, normaal blijft. ' Bij
een whiplash zou hetzelfde aan de hand kunnen zijn, denkt hij. Hoewel het
trauma hier minder ernstig is en met röntgenfoto's of MRI-scans ook niet aan
te tonen is - zo'n beetje hét kenmerk van het whiplash-syndroom; de artsen
kunnen 'nooit wat vinden' - is het denkbaar dat de klap van de
kop-staartbotsing de zenuwbaan heeft beschadigd. Smits: 'Het signaal van
buiten dat het donker aan het worden is, bereikt daardoor de pijnappelklier
met vertraging, waardoor de melatonineproductie ook later begint.'
Ook bij het chronische vermoeidheidssyndroom (ME) zou beschadiging van de
zenuwbaan tussen netvlies en pijnappelklier een rol kunnen spelen,
speculeert Smits. 'ME ontstaat nogal eens na het doormaken van een
virusinfectie van het zenuwstelsel.' In ieder geval één ME-patiënte, die bij
onderzoek door Smits een verstoorde melatoninecurve bleek te hebben, meldde
na zes weken melatoninegebruik dat haar vermoeidheid aanzienlijk was
afgenomen.
Smits: 'Het mag misschien raar lijken dat onbegrepen en nauwelijks
objectiveerbare aandoeningen als whiplash en ME behandeld zouden kunnen
worden met een hormoon dat niet eens als geneesmiddel is geregistreerd.
Sommige van mijn collega's vinden mijn werk flauwekul. Nader onderzoek zal
moeten uitwijzen of ik een charlatan ben of niet.'
Gerbrand Feenstra
Groetjes allemaal.
Hans P.

Hallo allemaal,
Hier even een heikel punt voor als er eenmaal een afronding met de
tegenpartij heeft plaats gevonden.
De tegenpartij heeft je voor een X bedrag afgekocht stel 500.000,=
Verder is er een WAO uitkering op jaarbasis van stel 25.000,= p/j
Het geld v/d verzekering beleg je met een rendement
van 10% (is op jaarbasis
50.000,=
Ok, nu het volgende
Jou inkomen is dan:
- 25.000,= (WAO)
-50.000,= (rendement)

Hallo allemaal,
Hier is dan ook het beloofde artikel over het OCA
Wouter heeft het weer (even?) "omgezet" in bruikbare tekst, en daarvoor
natuurlijk mijn dank.
Lees het en oordeel zelf. Ik zelf heb er baat bij (ook al is dit tot
bepaalde hoogte)
O.C.A.
Orthopedisch Centrum Amersfoort
Centrum voor beoordeling en behandeling van
lage rug-, knie- en schouderklachten
O.C.A. richt zich op de beoordeling en behandeling van
letsels van het houdings- en bewegingsapparaat. In het
bijzonder wordt aandacht besteed aan (chronische) lage
rugklachten, complexe knieklachten en schouderklachten.
Naast deze diagnostische en therapeutische mogelijkheden
wordt tevens de mogelijkheid geboden tot medisch
verantwoord fitness.
Waar het om gaat
Langdurige klachten van de lage rug, knie en/of schouder
hebben vaak als gevolg dat iemand minder gaat bewegen
als gevolg van de pijn. Duurt dit te lang dan zal geleidelijk de
lichamelijke conditie afnemen. Dit kan leiden tot het gegeven
dat iemand meermoeite heeft met de gewone lichamelijke
activiteiten (b.v. tillen, bukken, zitten, staan enz.). Hierdoor
kan iemand in een vicieuze cirkel terecht komen van
herhaald optreden van klachten als gevolg en oorzaak van
afnemende lichamelijke conditie,
Het door O.C.A. ontwikkelde concept heeft als doel om,
onder professionele begeleiding, actief te werken aan het
herstel van verloren gegane lichamelijke activiteiten en
terugkeer naar de normale dagelijkse bezigheden en/of
arbeidssituatie. Essentieel binnen het concept is de actieve
wijze waarop iemand werkt aan zijn herstel, waarbij het
programma specifiek gericht is op het verbeteren van uw
klachten.
Een nauw samenwerkingsverband
De O.C.A. centra beschikken over uitgebreide mogelijkheden
om invulling te geven aan het programma. Aan het netwerk
O.C.A. (vestigingen in meerdere plaatsen) zijn o.a.
bewegingswetenschappers, fysiotherapeuten,
manueeltherapeuten en leraren lichamelijke oefening vet
bonden. Naast deze directe medewerkers zijn er nauwe
contacten met orthopedische chirurgen, neurologen,
neurochirurgen, bedrijfsartsen, huisartsen en
fysiotherapeuten.
Wat kunt u verwachten?
O.C.A. kan op ver-zoek van uw huisarts, bedrijfsarts,
medisch adviseur en/of medisch specialist uw klacht
systematisch onderzoeken en behandelen. O.C.A. werkt
volgens een vast omschreven systeem. Hoe ziet het
programma er globaal uit:
Fase 1 : Aanmelding
Bij aanmelding bij een O.C.A.-centrum wordt er een
afspraak met u gemaakt en krijgt u informatie over het
onderzoek en de behandeling.
Fase 2 : Functioneel Diagnostisch Onderzoek (F.D.O.)
Aan de hand van een vraaggesprek, een uitgebreid
lichamelijk onderzoek en, indien noodzakelijk, aanvullende
onderzoeken (b.v. vragenlijsten, specifieke lichamelijke
testen) wordt er met u besproken of onze manier- van
behandelen geschikt is om verbetering te mogen
verwachten.
U wordt uitgebreid geïnformeerd betreffende de aard van
de klacht en het voorgestelde beleid. Samen met u proberen
we een doelstelling voor het programma op te stellen. Wij
vinden het belangrijk dat deze doelstelling meetbaar is,
bereikbaar is en uiteraard door beide ondersteund wordt.
Indien het programma voor u niet zinvol blijkt, proberen we
in onderling overleg te bepalen wat voor u een (betere)
oplossing voor uw klachten kan zijn. De duur van het F.D.O.
bedraagt twee uur en wordt afgesloten met een
rapportage.
Fase 3 : Voorbereidingsfase
De voorbereidingsfase is een systematische opbouw van
lichamelijke training. U krijgt in de eerste behandeling
informatie en uitleg ten aanzien van het te volgen beleid.
Vervolgens wordt u geïnstrueerd over de uitvoering van
een op maat gemaakt programma.
De verschillende fases in het zorgproces
- aanmeldingsfase
- F.D.O.
- conclusie ja/nee behandeling
- voorbereidingsfase
- reconditioneringsfase
- nazorgfase
De tweede behandeling bestaat uit controle van de
uitvoering van het programma en een evaluatie of u gereed
bent voor de reconditioneringsfase. Tussentijdse evaluaties
worden gepland. De duur van het oorbereidingsprogramma
bedraagt twee maal een uur
Fase 4 : Reconditioneringsfase
De reconditioneringsfase betreft een systematische en
gedoseerde opbouw van lichamelijke training. U voert uw
programma twee tot drie maal per week
uit gedurende één tot anderhalf uur per behandeling. Hierbij
wordt gebruik gemaakt van moderne, veilige apparatuur
Tussentijdse evaluaties na twee en, indien u nog in behandeling
bent op vaste tijdstippen, bepalen de verdere voortgang en
richting van het programma.
Fase 5 : Nazorgfase
De nazorgfase is bedoeld om door middel van vragenlijsten uw
tevredenheid c.q. op- en aanmerkingen te inventariseren, en
tevens te onderzoeken wat het effect is van het gehele
behandelprogramma enkele maanden na de behandeling. Deze
gegevens worden verwerkt in databestanden om nadere
(wetenschappelijke) verbeteringen te kunnen uitvoeren.
Tenslotte
O.C.A. heeft met diverse wetenschappelijke instellingen kontakt
om de effectiviteit van het aangeboden programma op diverse
relevante parameters te toetsen en te verbeteren.
Uit internationaal wetenschappelijk onderzoek is naar voren
gekomen dat door middel van actieve trainingstherapie een
aanzienlijke winst geboekt wordt ten aanzien van lichamelijke
beperkingen. Tevens blijkt dat dit effect na langere tijd nog blijft
bestaan. Dit effect blijft des te langer bestaan, naarmate u uw
conditie beter onderhoudt ("bewegen is veilig en essentieel
voor het funktioneel herstel").
Na het doorlopen van het programma bestaat de mogelijkheid
om bij O.C.A. gebruik te maken van Medisch verantwoord
Fitness om zodoende de verworven fitheid te kunnen
onderhouden. Dit alles onder leiding van gespecialiseerde
fysiotherapeuten.
O.C.A.
Schothorsterlaan 78
3822 NB Amersfoort
tel.: (033) 480 80 60
fax: (033) 480 50 10
Met vriendelijke groeten.
Hans P.

Ja nou dat wou ik ff weten ...krijg errug veel kommentaar vvan me ouders en
omstanders.. en ikloop ook vaak rond in losse kleren trainingspak, mijn buik
ofzo is ook beschadigt, dus spijkerbroek pijnlijk
Pilluh neem ik nooit tenzij ik wat leuks wil gaan doen... dan neem ik
paracetamol en ibuprofen tegelijk dat werkt ook (op doktersadvies)
Ja inderdaad pijn hebbie altijd maar het wordt zo gewoon..
ERg interessant...Ik ben heeeel erg blij met info hoop hier ookzeker steun
te vinden want steun vandie buitenwerld hoef je niet e verwachten alleen van
vrienden....echte vrienden en datr zijn er heel erg weinig...
Bedankt voor de info leerzaam voor mij...
Groetjes rudy

Wat mag hond zijn??? is dat ook iets met whiplash ofzo???
Ik snap nie thond, whiplash??
sorry,...
Groetjes rudy

Oja Ik heb ook nog bij een chiropractor gezeten
Rudy

Thanx willem ik snap ut....
Vraag 1...
Hebben jullie ook dat je je zelf wat meer verwaarloosd?? Mijn ouders vinden
bij mij van wel. Ik kijk niet zo krap meer bij het scheren loop vvaak met
een baard rond.
Vraag 2...
Hoe gaan jullie met de pijn om en hebben jullie ook altijd pijn??
Vraag 3...
Hoe zit dat nou...hoe lossen jullie de problemen met de buitenwereld op??
Vraag 4...
Worden jullie ook voor aansteller uitgemaakt, en dat ze zeggen dat het
meevalt??
Zo wel ff genoeg vraagjes denk he hihi Groetjes Rudy

Bedankt voor de uitleg willem en ja ik snap nu wat je bedoelt. Wat je zegt
alsof jze een scherp voorwerp in je slaan jajaja. Ik ken het willem, dat heb
ik ook.
Rudy

Beste groep,
Een van de vele klachten van een whiplash patient is uitstraling. Een
ander is tintelingen.
Uitstraling had ik al direct na het ongeluk last van. Het is tot nu toe
heftig geweest en soms wisselend. Sinds enige tijd heb ik het ook in
mijn voeten en dan naar mijn grote tenen met daarbij tintelingen
(volledig nieuw voor mij). Hebben meer mensen daar last van?
Groeten, Willem.

Beste willem mag ik even reageren over je bericht van sex naar Wendy toe. Ik
meen dit serieus ik heb ook heel erg gehad dat je er geen trek in had.
Gewoon geen interesse in het andere geslacht, het hoeft niet meer van je,
snap je wel? Ik bedoel dus, euh tja het werkt allemaal niet meer zo goed
zoals het hoort. Ik hoop dat je begrijpt wwat ik bedoel. Rudy

Beste Wendy,
Ik ben effe weggeweest vandaar nu mijn reactie op al die berichten van
jou over sex en whiplash.
Ik begrijp dat je er allemaal geen trek in hebt, maar heeft dat allemaal
wel te maken met whiplash? Je schreef eens dat je na de bevalling van je
kind een soort onthouding hebt gedaan en dat het daarvoor ook niet veel
was, althans dat je vriend lief is. Dus ik vraag mij af of jij er wel zo
vaak behoefte aan hebt.
Wat wel klopt met mijn ervaringen is dat het soms door de whiplash zeer
pijnlijk kan zijn. De daad (Wat een woord ik ken er vele varianten op
maar gezien het feit dat wij gehouden zijn om ons taalgebruik netjes te
houden zal ik dat proberen deze keer ook te doen. Alhoewel wat is
netjes?) op zich zou toch ontspannend moeten zijn. Vlak na het
hoogtepunt (tja je begrijpt wel wat ik bedoel) heb ik vaak pijnscheuten
vanuit de nek. Niet echt fijn dus!
Dan wordt er nogal eens gesproken over dat sex meer is dan alleen de
daad, namelijk tederheid en genegenheid. Dat is volkomen waar! Ware het
niet dat mijn sexleven ook al beschadigd is door de whiplash. Het is
toch godsgeklaagd dat je zelfs in bed met je geliefde gestraft wordt
door die whiplash?
Groeten, Willem.

Nou Frank jij stuurt snel bericht terug hall heej. Gaaf. Euh ik zal even een
stuk van het verhaal vertellen.
Het was zondag 19 oktober 1997. We kwamen van de camping af (mijn ouders en
ik) en gingen weer naar huis, auto volgeladen. File, we sloten netjes
achteraan. We stonden stil op de linker rijbaan, en tegelijk was daar die
klap. Dat was zo gigantisch verschrikkelijk gewoon. Ik ben daarna afgevoerd
naar het ziekenhuis. Grondig onderzocht en niks kunnen vinden. 's nachts
kwam ik thuis. nergens last van erg geschrokken natuurlijk. (de politie
heeft beoordeelt dat de man het niet gezien heeft, en met 120km/h zonder te
remmen op ons is ingereden.)
Drie dagen daarna, woensdag, kreeg ik de eerste verschijnselen (toen nog
niet wetende wat er met me aan de hand was). Ik viel van de trap, het gevoel
verdween zomaar uit mijn benen. Ik viel van de trap wist niet wat me
onerkwam en snapte er niks van. Zo heb ik veel rare dingen meegemaakt van
gevoelloze en krachtloze ledematen. Ik moet helaas even weg ik vul later dit
verhaal aan. Tot straks mede-lotgenoten. Ben heel erg blij dat ik dit hegb
gevonden. Hoop er steun te vinden Doegie Groetjes Rudy

Hallo allemaal, ik weet nog niet echt hoe dit werkt, maar ik hoop dat dit
bericht op diepagina komt met al die berichtjes. Ik ben Rudy 17jaar ik ben voor
100% afgekeurd. In 1997 zwaar auto-ongeluk gehad, ik heb er een site over
gemaakt misschien vinden jullie dat interessant. Als je het adres wil weten hoor
ik het wel groetjes Rudy

Beste groep,
Afgelopen week ben ik naar het voor mij geliefde Noorden des lands
geweest. Met de familie in de auto en de honden in de speciale
aanhanger. Twee en half uur rijden! Het was vermoeiend, maar wel de
moeite waard.
Op het nieuws zag ik een bericht dat er protesten zijn tegen de
reclameborden langs de snelweg. Het zou de verkeersdeelnemers teveel
afleiden. Waardoor er zelfs ongelukken ontstaan! Ik geloof zelfs dat
Veilig Verkeer Nederland dit protest is begonnen. Een prima initi